2007年8月6日 18時57分終了#17873 [政治経済] 緊急大激論!日本は核兵器を保有すべきか!?
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- 33 :名無しさん 07/08/05 20:43 ID:.mVusXU6HL (・∀・)イイ!! (1)
- 世界中で使われる工業部品で日本でしか作られていない(日本じゃないと作れない)って物が結構あるんだよね。
有名どころだとHDDのアルミ基盤(世界シェア100%)とかiPod(大部分が日本製部品)とか
だから日本を潰せば世界工業が動かなくなるってことを強くアピールできれば平和的かつ強力な戦争抑止力になると思う。
核なんか持つ必要ない。
- 34 :名無しさん 07/08/05 21:01 ID:ITgxWnMCxB (・∀・)イイ!! (1)
- もう、日本国内の治外法権地域にあったりして…
- 35 :名無しさん 07/08/05 21:16 ID:8rHe4J_h8. (・∀・)イイ!! (2)
- 持たなくて済むなら、持たないほうがいい。
でも「絶対に核は持ちません!」と言い切るとその時点で弱みになると思うので、
「持つかもしれない」って余地は残しておいたほうがいいと思う。
なんていうか、ハッタリでも。
- 36 :名無しさん 07/08/05 21:27 ID:01Rthaz3WZ (・∀・)イイ!! (0)
- 核を保有するかどうかより、この世で核が必要じゃなくならすにはどうすればいいか
そういうものを無くすにはどうすればいいかを議論すべきなんだろうな。
- 37 :名無しさん 07/08/05 21:27 ID:oAGVimjLQk (・∀・)イイ!! (-6)
- 本来は核なぞ持つものではないんだから
- 38 :名無しさん 07/08/05 21:29 ID:vWv9k,Cs_z (・∀・)イイ!! (4)
- 核は持たない方が良いな。それが唯一の被爆国たる矜持だと思うから。
しかし、核武装する国と渡り合えるだけの軍備は必要だ。
あとアンケ主と話題が違うのかも知れないが、「核武装を議論する」のは構わないと思う。
結果的に「日本は核を持たない」ことが再認識すればいいのだから。議論すらしないのは単に思考停止であり、
まったく意味がない。
- 39 :名無しさん 07/08/05 21:53 ID:Xeyt6kF953 (・∀・)イイ!! (-2)
- 被爆国としての日本の立場を貫いて欲しい。
原爆で苦しんで死んでいった人が大勢いるんだから
その人たちの死が報われなくなるような事はやめて欲しい。
広島と長崎以外ロクにこの話題に触れようとしないからいけないんだ。
- 40 :名無しさん 07/08/05 22:06 ID:jlUbF5BFJz (・∀・)イイ!! (1)
- 難しいよね。一番の理想はどこの国も核持たない、軍隊持たない、警察持たないという状態。
でも現実的には犯罪起きるわけで、戦争起きるかもしれないわけで。
核を持つとしても、せいぜい地球に落ちるかもしれない巨大隕石を破壊することのための道具くらいの感じなら別に持ってもかまわんが。
他国に向けられてる核って、現実問題抜きにして考えると、感覚的に嫌だよねえ。
- 41 :名無しさん 07/08/05 22:12 ID:r1T413ep80 (・∀・)イイ!! (0)
- だれか>>6の
>陰核も同じです。
にツッコんであげろよ…。
しかし>>6の意見には大同意。
国際的な席で丁々発止のやりとりをするときには、ブラフも必要だからね。
- 42 :名無しさん 07/08/05 22:13 ID:bt5nKD2SwX (・∀・)イイ!! (8)
- 日本が今核武装する必要は無いとは思うけど、
「被爆国だから核武装しちゃダメ」ってのは意味が分からん。感情論か?
核武装は日本への攻撃を抑止する手段の一つとして有効だと思うがどうか。
- 43 :名無しさん 07/08/05 22:23 ID:Vf2aliM4kp (・∀・)イイ!! (-10)
- 議論を避ける姿勢を見せることで「日本は核武装についての議論すら憚るほど徹底してるのか」
という印象を諸外国に与えることができるかもしれない。
そうなれば日本の武力が脅威だと言う一部の国の主張の説得力が低下する。
そういう意味で「議論すらしないこと」をアピールするのはそれなりに意味があると思う。
- 44 :名無しさん 07/08/05 22:28 ID:aAym2JT.5G (・∀・)イイ!! (5)
- 李鵬 「日本など20年も経てば地球上から消えてなくなる」
- 45 :名無しさん 07/08/05 22:30 ID:yoXnDYDaGH (・∀・)イイ!! (5)
- >>6,>>33,>>35 支持。
持つ持たないというよりは、他国に対し毅然とした態度を
とることのほうが大切だと思う。
日本ナメられすぎ。
国民が選挙でノーといえる政治家に票を入れればいいと思う。
日本もアメリカから独立しないと。
- 46 :名無しさん 07/08/05 22:31 ID:B2CX3QO84p (・∀・)イイ!! (0)
- 核迎撃システムで無力化するという発想はないのか
- 47 :名無しさん 07/08/05 22:42 ID:_chVBbbeUK (・∀・)イイ!! (2)
- どうせ脅しにしか使えない。ってかホントに使ったらバカ。
- 48 :名無しさん 07/08/05 22:42 ID:YZaAaz4ueO (・∀・)イイ!! (3)
- >>46
頑張っても半分も防げんと何かで言ってた
武力よりも政治的に乗っ取られないか心配。
すでにヤバいかもだけどね
- 49 :名無しさん 07/08/05 23:02 ID:B2CX3QO84p (・∀・)イイ!! (2)
- >>48
それを信じた時点で情報戦で負けてる。
- 50 :名無しさん 07/08/05 23:39 ID:V8NflA9zKJ (・∀・)イイ!! (-8)
- 実際に日本を核攻撃してくる可能性のある国って具体的にどのへんよ。
「北朝鮮」以外、まずありえないだろ。
日本みたいに、資源や国土より産業で頑張ってるような国に対抗する場合、
まともな国なら、大都市一個吹っ飛ばすなんていうバカな攻撃はまずしない。
核の話で北朝鮮の名前ばかりが挙がるのは、「まともな国じゃない」から。
やぶれかぶれで核を使う可能性のある国って、抑止力でどうにかなる利口なタイプと
ちょっと勝手が違うのね。トップの気まぐれとプライドだけで戦争するタイプ。
「核抑止」を根拠とすると、今の日本が核を持つ理由があるのか疑問。
ちなみに、あそこは核を使ったとしてもあまりにショボイ。
へぼいミサイルにへぼい弾頭、そもそも弾頭が搭載できるか謎。
迎撃・無力化されない工夫をミサイルに組み込むほどの高度な技術は無論、ない。
俺たちが超頑張って、世界で欠かせない技術や文化の供給国でありつづける事が
最大の抑止力だよ。核に対してだけじゃなくて、あらゆる攻撃に対してね。
まあ明日は月曜日、おまいらせいぜいお国のために働けってこった。
- 51 :名無しさん 07/08/05 23:51 ID:feYSSRK.jC (・∀・)イイ!! (-8)
- ババ抜きのババに似てなくもないが
使用可能な状態で置かれていれば使おうとする人は必ずいるだろうし
事故が起きてもただ事ではすまないものだ
トータルでみれば存在そのものがリスク
ロシアみたいな管理マンドクセになった国がぞろぞろでてくるともっと厄介だ
所有者が細分化されたら抑止力とかの話は通用しなくなるし
- 52 :名無しさん 07/08/05 23:52 ID:DJfN-N5Ftr (・∀・)イイ!! (0)
- 核よりもMI6やKGB、モサドみたいな情報組織創設と、特殊部隊の強化、
教育を改革して、国力と団結力の向上を図り、
国民に防衛、防災のための有事訓練を義務づける方が先。
核を持っても今の日本じゃ意味ないよ。核を持っても面倒背負い込むだけだけど。
- 53 :名無しさん 07/08/06 00:01 ID:YyJtw_qBda (・∀・)イイ!! (0)
- 日本は既に"アメリカの核によって"核武装している
問題は核武装を"アメリカの力ではなく日本自身の力で行うかどうか"だろう
- 54 :名無しさん 07/08/06 00:28 ID:iXJ55f0a4j (・∀・)イイ!! (0)
- 核はもつべきだろ。持たないと中国になめられる。
>>6
>陰核も同じです。
?
>>9
保有するくらいいいじゃない。実際に打つことはないんだし。
- 55 :名無しさん 07/08/06 00:29 ID:E6keZmYx1g (・∀・)イイ!! (3)
- 陰核とかマジ自重しろ
- 56 :名無しさん 07/08/06 00:32 ID:iXJ55f0a4j (・∀・)イイ!! (3)
- >>45
毅然とした態度をとるために核がいるんだよ。
- 57 :名無しさん 07/08/06 01:33 ID:BxexD4zQx, (・∀・)イイ!! (6)
- 核保有しないことに賛成だけど、
ただ単に平和記念ドラマとかに影響されたミーハーが考えも行動もなしに
「2度と戦争してはならない」とか「尊い命を…」とか軽々しく口に出してるのを見ると吐き気がする。
今の日本国民のアホは核なんて一時的な他人事だと思ってるだろうし、もはや祈ることすらしてないんじゃないか?
- 58 :名無しさん 07/08/06 01:36 ID:j1qRCf8RHT (・∀・)イイ!! (6)
- 原爆記念日が誕生日という俺
- 59 :6です 07/08/06 01:36 ID:g1PdRazKGM (・∀・)イイ!! (10)
- 日本は陰核による政治的侵略も受けています。最たるものは橋本総理と言えるでしょうか。
日本人は陰核攻撃に非常に弱い。陰核攻撃というのは情報戦におけるスタンダード
なローテク武器です。そして威力も大きい。籠絡できる。核兵器も同じです。
核という言霊に「ダメダメ、とにかくダメ」「何が何でもダメ」
「理由は説明できないけど絶対ダメ」
こんなアレルギーを起こす人は無視していて良いと思います。
相手の思考を幼稚化させて無力化することも戦争なんですよ。
戦争というのは何も武力による直接攻撃だけでは無いのです。
現実として日本は、北方領土、竹島、尖閣諸島など侵略を受け
そしてロシアや中国の潜水艦などに領海侵犯されています。
さらには、北朝鮮によって日本人は拉致されています。現実です。
これらには一切武力は行使していませんし、武力による制圧は受けて
いませんが、武力を背景にした政治的脅迫のもとにやられているのです。
必要なのは直接攻撃という目に見えることではなく、外交上有効な
武器です。その有効な武器のひとつに核議論や「核持っちゃおうかな」
「核が作れちゃうぞ」というパホーマンスがあるんですよ。
- 60 :名無しさん 07/08/06 02:05 ID:mzpAqq.rK7 (・∀・)イイ!! (4)
- >>59
最大限同意。
大事なのは大勢の意見(と伝えられるもの)に惑わされず、自分で情報を取捨選択して、
自分で考え、自分の責任でもって行動することだと思います。
我々が、日本人が責任を持つべきは、太平洋戦争での戦争責任ではなく、朝鮮半島に対する侵略責任でもなく、
未来の世代の、私たちの子供の世代への責任ではないでしょうか。
2度我々の家族を焼き、27年に渡って日本の象徴でもあった旗艦長門までも焼いた核を
我々が実際に保有することは、絶対に許せることではありません。
しかし、先の世代のためにそれを有効活用する道がもし、もしあるならば
心情を超え、外交のための道具として利用するべきだと…私は思います。
- 61 :名無しさん 07/08/06 02:50 ID:M23InKGmdT (・∀・)イイ!! (1)
- 広島に住んでて祖父が被爆した側からすると正直言って核兵器は保有してほしいものじゃない。
子供のころ原爆資料館の被爆者の蝋人形を見たときは人形の顔が2,3日離れなかった。
原爆をリアルに体験した人の話も何度も聞いた。
でも本当に核兵器を作るとなったら誰が反対しようと作ってしまうんだろう。
それが時代の流れならどうしようもないことだけど、もし本当に作ることになったら
被爆者の話を聞いてもらいたいとは思う。
別に思いとどまらせるという意図ではなくて
外交カードとして使う重みだけはせめて実感してほしい。
- 62 :名無しさん 07/08/06 03:17 ID:QBv7_Crj1C (・∀・)イイ!! (6)
- とりあえず、
・日本は核武装しようと思ったらいつでも出来る
・日本が核を持つと極東の軍事バランスに著しい影響を与える
・日本としては核武装をせずに済むのならそう済ませたい
に関しては異論は無かろう。
この旨をしっかりアメリカに伝えて、
「守ってくれないのであれば日本も核を持つ」と、
半ば脅すような感じで日米同盟を担保して、
吉田以来の軽武装戦略をとるのが日本にとってベストな選択肢だと思う。
- 63 :名無しさん 07/08/06 03:57 ID:xqq__SbTmA (・∀・)イイ!! (8)
- まぁ核とはいわんがアメリカがこっち守る気無いなら
金やる必要も無いしその金で軍備増強はいるわな
- 64 :名無しさん 07/08/06 10:02 ID:bM0KA7SUP9 (・∀・)イイ!! (3)
- 現状では核武装ってのは現実味を帯びないし、また現実的でもない
ただ将来的に日本がどういう情勢下で、どのような立ち位置にいるのか
は不透明な訳で、核保有があり得ないとは断言できない
まあ日米安保がそれなりに機能している内は、核武装なんてことはないだろう
- 65 :名無しさん 07/08/06 10:42 ID:g1PdRazKGM (・∀・)イイ!! (3)
- ただ感情的に「核」にアレルギーを起こすのではなく、「核」というものを
目的別にわけて現実的に考えるということが必要でしょう。
・殺人・虐殺兵器としての核(本来の兵器)
・発電エネルギーとしての核(これが無いと日本のエネルギーインフラは崩壊)
・戦略兵器としての核(外交における核保有国への牽制手段)
・人間籠絡兵器としての陰核(情報戦)
核にもそれぞれ目的・効能が違う役割があることを知るべきだし、知らずに
ただひたすら反対の声を挙げるのは幼児病としか言えないでしょう。
これらを目的に応じて合理的に使い分け国民のコンセンサスを得て考えることが
「核議論」なんだと思いますよ。
陰核攻撃も、ただその名だけで「猥褻だ」「女性差別だ」「論外だ」となるの
ではなく、現実に女性を武器とした情報戦や工作は世界中であるんだと知るべき。
むしろ、性欲を利用するのははるか昔からのスタンダードなんです。
- 66 :名無しさん 07/08/06 10:51 ID:nZsb208haD (・∀・)イイ!! (-3)
- むしろ迎撃して落とすほうのミサイル技術を磨いて欲しいものだが。
飛んでくる核を核で迎撃なんて無理がありすぎるし、リスクもでかい
- 67 :名無しさん 07/08/06 11:18 ID:1J,,UiuDzX (・∀・)イイ!! (7)
- 原爆を持つ=絶対に落とす
反対派はなぜ、そう落としたがるのか。
逆に、落とさないことを前提に持つとかね。
そういう議論ができればいいのに、
原爆保持議論すらダメとか、おかしい。
- 68 :名無しさん 07/08/06 14:43 ID:wqWxs0kAZo (・∀・)イイ!! (2)
- 核兵器で得られるのは抑止力だろうけど、日本は既にある程度の抑止力は政治や経済などで得られていると思う。日米同盟含め。
だから今核武装しても抑止力のアップ率は小さく、デメリットの方が大きいんじゃなかろうか
核武装するかどうかは別にしても、核兵器を持たなくても大丈夫なくらい効果的な戦略と実践は必要だと思う
- 69 :名無しさん 07/08/06 15:12 ID:Bs4l_xTz.7 (・∀・)イイ!! (4)
- 頻発する原発事故の例を出すまでもなく、
製造したはいいが、ちゃんと管理できるのか?が凄い心配。
日本に限ったことじゃなく、亜細亜圏全てに言えることだけど
- 70 :名無しさん 07/08/06 16:19 ID:e8kuj3NapO (・∀・)イイ!! (1)
- 超高度で核爆発させたら電磁パルスが出て広範囲に被害が出るとNHKでやってたのを
ちらっと見たのですが、核兵器を迎撃した場合には電磁パルスは出るのか出ないのか……。
- 71 :名無しさん 07/08/06 16:28 ID:ATcyGSCMwW (・∀・)イイ!! (10)
- 広島、長崎の人たちには酷かも知れないけど、
個人的には持つ持たないに限らず、核保有の議論はもっとすべきだと思います。
- 72 :名無しさん 07/08/06 19:15 ID:dQ.vPUxtAw (・∀・)イイ!! (-3)
- 日本が核保有したって、米国の核傘下からはずされて抑止力は低下。
孤立して経済制裁で国民が飢え死にするだけ。
世界が核廃絶を議論してるときに核保有の議論なんて遅れてるんだよ。
- 73 :名無しさん 07/08/06 19:45 ID:CFxzq1WM,Y (・∀・)イイ!! (7)
- アンケートの結果に少し安心した自分がいる。
でも核廃絶は旧ソ連の崩壊で更に厳しく、と言うより無理になったと思う。
だから岩波さん以外の世界では「核拡散を防ぐ議論」が主流でしょう。
かと言って核拡散に繋がるから核保有の議論禁止というのは異常。
あくまでも自分は「アメリカの核の傘が引っ込められた」時点で核保有を検討すべきと思うけどね。
- 74 :名無しさん 07/08/20 22:41 ID:iAREKvjrxN (・∀・)イイ!! (1)
- 核保有反対派は日教組と反日マスコミに洗脳されているのが多い
- 75 :名無しさん 07/08/21 00:48 ID:NqSWRRRoGC (・∀・)イイ!! (1)
- >>74
核保有反対派だけど一応しっかり自分の意見は持ってるつもり。
確かにテレビつけりゃ核は良くない、先生は授業で開口一番「核は廃止すべき」だけど。
でも唯一の被爆国である日本が同じ事をしてどうするの?って思うんだよね。
それに、軽い例えで申し訳ないんだけど5000円あったら思わず使っちゃうように
核持ってるだけって言っても何かあったら使っちゃうんじゃないかと思う。
でも核抑止論には大賛成。
- 76 :名無しさん 07/08/21 11:52 ID:g_2M,6s7bF (・∀・)イイ!! (-6)
- 防衛のために弱い自衛隊持つぐらいなら最強の軍隊作らないと意味ないし、
本当に戦争したくないんなら自衛隊もいらないと思う。
- 77 :名無しさん 07/09/03 18:39 ID:DPpz55k1ty (・∀・)イイ!! (0)
- 核なんていらねえよ
- 78 :名無しさん 07/09/03 18:48 ID:Aw4Vsi-YWG (・∀・)イイ!! (3)
- 万が一どうしても核で他の国と対抗しなければならなくなったときのために
いつにでもすぐに保有できる準備ぐらいはしておいたほうが良いと思う。
現実を見ると背に腹はかえられない
- 79 :名無しさん 07/09/03 19:16 ID:ftLMEaPmzy (・∀・)イイ!! (2)
- 最終的には持つべきだが、それ以前に整備しなきゃならないことが多すぎる
- 80 :名無しさん 07/09/03 19:54 ID:8iu9doCfCM (・∀・)イイ!! (1)
- 佐藤A作内閣の時に議論されていたんじゃなかったけ?
北朝鮮や軍事政権時の韓国、中国ソ連と今以上に軍事外交はよろしくなかった。
それでも、その時はデメリットの方が大きいとの結論になったような・・・。
今、議論されても同じ結論になるのではないかと。
実際、公で議論する事が難しいのが現状。
「議論する」と言った時点で国内外から非難囂囂。
周辺諸国の軍事拡張と核保持の口実にもなる可能性もあると自分は考えてる。
- 81 :名無しさん 07/09/03 19:58 ID:HvAEO,bzq, (・∀・)イイ!! (4)
- 又〜ぁ、税金をもっと取ろうとしている。止めてくれ〜〜〜〜。
- 82 :名無しさん 07/09/05 17:12 ID:9VdN3Yqryv (・∀・)イイ!! (1)
- 起爆装置無しに遠隔で核爆発起こせる技術を持てたらいいね
そしたら核廃絶につながるし、原発も無くせる
核兵器や原発持つこと自体が自殺行為になるもの
- 83 :名無しさん 07/09/05 17:55 ID:HeGNsGJ7Z- (・∀・)イイ!! (0)
- それ核廃絶というより核テロにつながる技術じゃね
- 84 :龜龍 07/11/20 17:08 ID:yxYyZ_iCMj (・∀・)イイ!! (0)
- 北朝鮮・癌国に日本の二の舞踏んで欲しい。
日本も核打たれたんだから持ったらT・A・W・A・K・Eだな。
それと癌国・北朝鮮・鱚国は逆ギレだろ。
>防衛のために弱い自衛隊持つぐらいなら最強の軍隊作らないと意味ないし、
>本当に戦争したくないんなら自衛隊もいらないと思う。
確かに。まだまだ戦争放棄は完了しとらんな。
- 85 :名無しさん 07/11/27 20:24 ID:o3csEjWRkz (・∀・)イイ!! (2)
- いつ戦争を放棄したの?侵略のための戦争を放棄しただけで、自衛の
ための戦争は放棄していませんよ。
- 86 :名無しさん 07/11/30 08:38 ID:s4ub1WRDyM (・∀・)イイ!! (2)
- 保有はしなくていいけど、
外交カードのひとつとして保有検討を「ちらつかせる」くらいは
してもいいんじゃないかと思う…
つーか、それよりも核を無効化する兵器のほうが欲しいです
科学者がんばれ
- 87 :名無しさん 07/11/30 09:06 ID:FHqYwa-aUC (・∀・)イイ!! (2)
- 核兵器は持つべきでないけど、
『核兵器を持っていない』という事実を積極的に外交カードにすべき。
「持たず、つくらず」はご立派だけど、「持ち込ませず」が情けない。
「持たせず」と積極的に地球上からの核兵器の一掃に努力すべきだと思う。
他国の核武装に一切口を出さず、何が『平和主義』か。
- 88 :名無しさん 07/11/30 15:08 ID:R0093V-1c7 (・∀・)イイ!! (-2)
- IAEAに加盟して、核兵器を持たないという公約のもと、日本はウランを輸入している事実を忘れちゃいけない。
ついでに言えば、核燃料の輸出国との協定があると言うことも。
はっきり言って、日本では核兵器をもつか持たないかと言う議論はとっくに「もたない」と言うことで決着していて、
「もたない」事による利益を享受している状態なわけです。
核保有を宣言した瞬間に、北朝鮮かフセイン体制下のイラク以上のレベルでの貿易制裁が待っています。
そもそもIAEAに加盟して利益を享受している日本が核兵器保有を「議論する」だけでも、
すべての国の核兵器保有を認めると国際的なメッセージを発信しているようなもんです。
核兵器に転用してはならないと言うIAEAの原則に価値がないと騒いでいるようなもんなんだから。
- 89 :名無しさん 07/11/30 15:38 ID:skukJ.o969 (・∀・)イイ!! (3)
- 日本が核武装することに核を持ってる国が反対しても説得力ねーわなw
- 90 :名無しさん 07/11/30 18:12 ID:m24AA,Ep7n (・∀・)イイ!! (2)
- 「牽制」ならね
- 91 :名無しさん 07/11/30 18:37 ID:m0d-WpA3cx (・∀・)イイ!! (2)
- 保有の是非を議論し続けることは大事だと思うよ。
日本がIAEAのメリットを無視してでも核兵器保有を検討しなければならない
ような状態に対する危機意識を喚起できる。日本がどうするのかではなく、
他の国にどういう影響を与えるのかを考えることも大事。
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