2020年6月20日 6時37分終了#115056 [社会] 令和納豆の無料パス没収騒動は誰が悪いと思いますか？

ID:PbmB7VaOy2 (・∀・)ｲｲ!! (6)

令和納豆の無料パス没収騒動は誰に責任があると感じますか？

1	令和納豆の責任	227	(45.4%)
2	客の責任	83	(16.6%)
3	令和納豆と客の責任	82	(16.4%)
4	誰も悪くない	108	(21.6%)
無視		10

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合計回答数: 500人 / 500個

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2 :名無しさん 20/06/19 11:38 ID:_X-_Z1HvIm (・∀・)ｲｲ!! (0)

習近平の責任

3 :名無しさん 20/06/19 11:47 ID:09mC1v-mRs (・∀・)ｲｲ!! (1)

何の話？

4 :名無しさん 20/06/19 11:57 ID:fijjYTm8Tc (・∀・)ｲｲ!! (0)

　　　　__o__
　 γ´　　　｀ヽ
　 i.　@ 　　@　i
''∩ ◎ ∀ ◎ .|　　納豆おいしいねば〜
..ヽ|]]]]]]]]]]]]ν
　│ 　　　　　│
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　│ 　　　　　│　　
　│ 　　　　　│　　　
　│ 　　　　　│　　　　
　│ 　　　　　│　　　　　
　│ 　　　　　│　　　　　　
　├――――.!
　 ヽ＿:´｀:.＿丿

5 :名無しさん 20/06/19 12:02 ID:kAv-gQzA6p (・∀・)ｲｲ!! (0)

どっちもどっち

6 :名無しさん 20/06/19 12:12 ID:el7kld9xq_ (・∀・)ｲｲ!! (8)

後出しじゃんけんは、後出しした方が悪い。
ルールの変更は双方の合意、あるいは協議が必要だと思うのだが？
というか、クラウドファンディングの出資なんだから、
きちんと出資者と協議してからルール変更しないと駄目でしょ。

7 :名無しさん 20/06/19 12:28 ID:p9.4Xb-9ZV (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそも腐った大豆を食品と考えるのが間違っている。
あんな臭い物は捨てろ。

8 :名無しさん 20/06/19 12:31 ID:p9.4Xb-9ZV (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>3
たぶんこれだと思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/c524cf474157693de53564bf2cf56e99983e985d

9 :名無しさん 20/06/19 12:40 ID:srEP5CKE6j (・∀・)ｲｲ!! (9)

このニュース知らなかったからググって経緯を調べた
クラウドファンディングは当初100人で1000人まで増やしたのかな？
だったら店側の読みが甘いとしか言えない
どうせ全員ずっと来るわけないだろうと思ってて実際に始めてみて割が合わないと気づいたんだろうけど
そりゃ1000人もいたら無料の定食ばかり食べに来る客だっているだろうしマナーの悪い客だっていると思う

クラウドファンディング内での約束事までは知らないけれど、いきなり没収はひどい
これじゃただの難癖に見える
サービスを継続するのが厳しいと思ってルールを変えるなら出資者に報告、同意を得る必要がある
こういうことで企業イメージを落とすことは恐れないのか

10 :名無しさん 20/06/19 13:00 ID:C453MHELmE (・∀・)ｲｲ!! (5)

令和納豆とクラウドファンディング元締めの責任
客に一切非はない

11 :名無しさん 20/06/19 13:07 ID:ZYzZdy5hpF (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニカッ

12 :名無しさん 20/06/19 14:19 ID:qtGL9S0Z_7 (・∀・)ｲｲ!! (4)

店が悪いに決まってるだろ
後出しで仲間と思えないからとか分けわからんルールで取り上げることがいいわけがない

13 :名無しさん 20/06/19 16:08 ID:fmz1ekzuLg (・∀・)ｲｲ!! (5)

クラウドファンディングって詐欺紛いなんだな
って世間に思わせたしまった罪は重いと思う

14 :名無しさん 20/06/19 16:14 ID:fmz1ekzuLg (・∀・)ｲｲ!! (1)

クラウドファンディングって詐欺紛いなんだな
って世間に思わせたしまった罪は重いと思う

15 :名無しさん 20/06/19 16:20 ID:CwEnOI.fa2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

信じた客が悪いって言うなら､それはもう詐欺師の理論
もう今後クラウドファンディングは成り立たない

私もコロナ支援のために近所の飲食店の1000円のランチを800円で食べられる
4000円で5回分の回数券式のチケットを買ったけど
こんな風になるならもう買わないわ

16 :名無しさん 20/06/19 17:42 ID:c0QnycjL7Z (・∀・)ｲｲ!! (1)

既にこのスレでも他所でも散々述べられているように、
店舗側の対応は後出しばかりの出鱈目であり、極めて不誠実である。

しかし、客側に全く非がない訳ではない。
クラウドファンディングに出資するのは、広い意味では投資の一種である。
投資なのだから、投じた資金に見合う対価が適切に得られるとは限らない。
また、クラウドファンディングには詐欺的事例が多いことも、既に広く知られている。

出資者は、起案者や仲介業者などが信用できるかどうか、
出資しようとするプロジェクトに成算があるのかどうか等を充分吟味し、
信用できない、あるいは成算の乏しいものには出資しないといった判断を、
一般的な投資と同様に行うべきである。
そのような吟味や判断を怠った、あるいは判断を誤ったのは、
出資者側（客側）の自己責任でしかない。

17 :名無しさん 20/06/19 17:55 ID:JRWVDpTejK (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>16
火消し乙

18 :名無しさん 20/06/19 18:00 ID:6tnnr5nbOc (・∀・)ｲｲ!! (1)

後出しじゃんけんはよくない
最初から回数や頻度を限定しないと破綻するに決まってる

19 :名無しさん 20/06/19 22:07 ID:kgw5hYxaXV (・∀・)ｲｲ!! (1)

一つにはアメリカン航空乗り放題プログラムの話もある
40年前経営危機に陥ったアメリカン航空は日本円にして7000万円で乗り放題パスを売ったが、
そのうち2人がファーストクラスに何千億分も乗りまくったため
明確に規約に違反してはいないものの損害が大きいのでパスを取り上げた
アメリカン航空は現在も何十億だったかで乗り放題パス売ってるけど、
結局やり過ぎは誰も幸せにならないということ

20 :名無しさん 20/06/19 23:13 ID:3CWuRvzSXF (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>19
たしか一万円支援すると五百円ぐらいの納豆定食を一生涯食べ放題という話で
パス無効にされた人は十数回食べた時点で無料の商品しか食べないとかアンケに真摯に回答しないとかなんとか理由つけて
パス無効になったって話だからその状況とは違うと思うが？
そら毎日休まず何年も来てたとかなら無効にされても十分元取ったし客側もやり過ぎと言うのもまぁ納得出来る話だけど今回はね…

21 :名無しさん 20/06/20 01:27 ID:WJwyt5iwb3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

2020年6月1日
無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして
令和納豆

　先日、インターネットやSNS上において、クラウドファンディングの返礼品である「無料パスポート(以下、パスポート)」を所有者から利益目的で一方的に取り上げた、との一部報道がありました。
　この件に関して、当店で当時対応した従業員に事実確認を⾏いましたのでご報告いたします。

　まず、返礼品であるパスポートに関して、当店といたしましてはその⽀援者の皆様と⽣涯のお付き合いをさせていただきたいという思いから、クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の構築を重視しております。その為、⽀援者の皆様には初回の利⽤時に当店が制定した利⽤規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返⾦、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化を⾏っておりました。

　利用規約では信義誠実の原則に則り、当店及び他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為、当店及び他の会員もしくは第三者を誹謗・中傷する行為、当店の運営を妨害或いは当店の信頼を毀損するような行為、入会手続きを含めた当店が行う全てのアンケートに対し虚偽の回答を行う行為、その他当店が当該会員の行為として不適切であると認めた行為等を禁止することを記載しております。

　今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利⽤規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注⽂の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する⾏為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることができませんでした。

　なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合い
…省略されました。全部(2,159文字)読むにはココをクリック。

22 :名無しさん 20/06/20 01:32 ID:SO1_7sTo.A (・∀・)ｲｲ!! (0)

　筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。

　日利1％を複利換算すると、年利3678%となる。つまり、このプログラムに100万円を投資すると、翌年に約3700万円になって戻ってくるという条件だ。5年ものの個人向け国債の適用金利が0.05%、国内株式の期待収益率が年利平均で4〜5％程度であることから考えても、破格の利回りとなる。当然安定的にそれほどのリターンが見込める投資対象は存在しない。そのため、HYIPでは他の投資家から預かった資金を配当に充て、隙をみて夜逃げするのが常とう手段となっている。

　それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。

　これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c524cf474157693de53564bf2cf56e99983e985d

23 :名無しさん 20/06/20 02:14 ID:k8YeH.f.xI (・∀・)ｲｲ!! (1)

クラウドファンディングのページに書いてあることに共感して金を出したのであって、
後から出された規約に共感・合意して金を出したわけじゃないよね。
信頼関係信頼関係という割には令和納豆側が最初から信頼関係を築こうとしていない。

24 :名無しさん 20/06/21 00:41 ID:SpIzoTu0KD (・∀・)ｲｲ!! (1)

クラウドファンディングって詐欺紛いなんだな
って世間に思わせたしまった罪は重いと思う

25 :名無しさん 20/06/21 05:19 ID:hdv6CrSAdE (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>21
view-source:http://find.moritapo.jp/enq/result.php/115056/21

【悲報】令和納豆さん、説明文発表も検索避けになぜか難字を使ってしまう [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590990226/

26 :名無しさん 20/06/21 17:23 ID:hdv6CrSAdE (・∀・)ｲｲ!! (0)

令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？　無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592700950/

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