2008年11月22日 18時11分終了#27519 [ニュース] 懲戒処分は妥当だったか？

ID:eUz7KVgBQl (・∀・)ｲｲ!! (4)

体罰の女性教諭を懲戒処分　／北海道

札幌市教育委員会は１８日付で、男子生徒の頭をたたくなど体罰を振るったとして
市立信濃中の４０代の女性教諭を減給１カ月（給料の１０分の１）の懲戒処分とした。
教諭は同日付で依願退職した。

市教委によると、教諭は５月の給食時間中、１年の男子生徒に座って食べるよう注意。
指導に従わないため服を引っ張って座らせようとしたが、抵抗され冷静さを失い、
生徒の頭を平手でたたいた。興奮した生徒がみそ汁の茶わんを教諭に投げつけたことから、
教諭は生徒の手の甲を数回たたいた。

http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20081119ddlk01040297000c.html

・中学1年男子生徒が給食を座って食べない
・女性教諭が男子生徒を注意
・中1男子は従わない
・教諭は座らせようとするが生徒は抵抗
・教諭、生徒の頭を平手で叩く
・生徒がみそ汁の茶わんを教諭に投げつける
・教諭反撃ののち、減給1ヶ月の懲戒を受ける
・教諭、依願退職 ← 今ここ

あなたは、最も悪いのは誰だと思いますか？

　

1	男子生徒	1011	(67.4%)
2	女性教諭	111	(7.4%)
3	札幌市教育委員会	321	(21.4%)
4	男子生徒のクラスメイト	57	(3.8%)
無視		10

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50 :名無しさん 08/11/22 15:59 ID:QpODB0Zkhg (・∀・)ｲｲ!! (7)

モンスターペアレントの子供がモンスターチルドレン。

51 :名無しさん 08/11/22 16:09 ID:UjCrHVXIU6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

この程度なら体罰といえるような体罰ではないと思うが。
正直な話人の痛みを知らずに育つことの方が問題じゃないか？
体罰禁止と言って大人は手を出せないから子供がつけ上がるんだと思う。

52 :名無しさん 08/11/22 16:09 ID:zYyIIZ7Cp7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

給食を座って食べられないとか小学生かよ

53 :名無しさん 08/11/22 16:12 ID:gfN6okCLhd (・∀・)ｲｲ!! (-2)

反抗してその結果、教師が辞めることになったんだからその中学生はごね得を覚えただろうな。
その後の人生でも周囲に多大な迷惑をかける人間に育っていくだろう。

54 :名無しさん 08/11/22 16:13 ID:2Cl,jWEv6M (・∀・)ｲｲ!! (0)

手を出した方が悪いとはよく言うが、これはさすがに例外だろ…
そうでもしなきゃ、男子生徒は自分の行為が悪いって分からなかったんだろ？
体罰どころか、教育という名の愛のムチじゃないか

55 :名無しさん 08/11/22 16:14 ID:GqpigbjgF1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ＤＱＮスパイラル

56 :名無しさん 08/11/22 16:15 ID:GFRocBIH,v (・∀・)ｲｲ!! (-4)

アンケートの内容とタイトルが一致してないのでは？
誰が悪いってそんなのは男子生徒に決まってる。
タイトルどおりその処分が是か否かっていうアンケートなら議論に
なるのだろうけど。

57 :名無しさん 08/11/22 16:16 ID:sTVvM.9YXx (・∀・)ｲｲ!! (0)

ガキがＡＤＨＤとかだったらどーすんだよ選択肢もうちょっと考えてくれ
病気でも障害持ちでもないなら生徒が悪いに入れたのに

58 :名無しさん 08/11/22 16:28 ID:cdDHYXWT49 (・∀・)ｲｲ!! (0)

口で言ってもわからないやつには
手を出すしかないじゃないか
男子生徒が一番悪いが、しつけてきた親や
このくらいの体罰を認めない教育委員会にも罪はある

59 :名無しさん 08/11/22 16:31 ID:IdP_6-p_a0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

子供を叩くと怒られるなら、親を叩けばいいんだよ。

60 :名無しさん 08/11/22 16:34 ID:CIQk4Si2Hc (・∀・)ｲｲ!! (0)

10年前は何かするたびにガンガン殴られて
ここまでのいたずらならやっても大丈夫って線引きしてたけどなぁ。

61 :名無しさん 08/11/22 16:41 ID:cYdyCZSp_. (・∀・)ｲｲ!! (0)

小学校なんて30年前の話だが、悪いことしたらいくらでも殴られたよ。
でも悪いことしたんだから怒られて当然だと思ってたし、それに文句をつける親もいなかった。
むしろ、もっと厳しく叱って下さいと言うぐらいだったと思う。

この事件で一番悪いのは男子生徒だと思うが、
こんな処分をした教育委員会も、そうせざるを得なくさせている世論も問題だと思う。

62 :名無しさん 08/11/22 16:42 ID:GZAw_6,BL3 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

「金髪やピアスの生徒は落とす」ってやった校長が不適切として処分された事件があったけど
生徒や保護者は「校長は正しい」という主張をちゃんとやったらしい
なぜかそっちはろくに報道されなかったけどね
（ただ校長はすでに校長職よりいいとこに異動になったとか）

この学校がＤＱＮ校かどうか問われるのはこれからかもね

63 :名無しさん 08/11/22 16:53 ID:W314YLU-vX (・∀・)ｲｲ!! (0)

女性教諭じゃ中一男子に力ずくで勝てないだろうね
そんな中、味噌汁投げつけられて反撃も許されないとは

64 :名無しさん 08/11/22 16:53 ID:ZMSBT-Y7pO (・∀・)ｲｲ!! (-5)

昔は先生の生徒への暴力なんて普通にあったぞ。
学校でイタズラしまくってた男子生徒は先生に顔面パンチなんてあたりまえだった。
卒業式まで金髪頭を直さなかった奴は卒業式前に先生に呼び出され髪の毛を斜めに剃られる。
で、「お前その頭でも卒業式出るのか？」って言われる。金髪男はショボンだった。

しかし今はちょっとした暴力で教育委員会とか親がすぐにかかわりすぎ。
モンスターペアレントが確実に増えてる。
「わが子が不良になった」→「学校の教育の仕方に問題がある」→「じゃあ親であるあなたは子供を教育してないんですか？」
子供が育つ場所が学校のみだと思っているような親が多いと思われ。
そして学校のせいにするこういう発言は自分の育て方が悪いという事に気づいてないということと思われ。

不良がわざわざ学校に毎日遊びに来る（多分寂しいから学校で暴れる）なんて訳のわからん環境になってきてるし、学校もおかしくなってるな。

65 :名無しさん 08/11/22 16:57 ID:1uYUKO2s,S (・∀・)ｲｲ!! (2)

最近の教育環境は変わったね。

漏れが中房だった頃は、ストレス解消のように生徒に体罰しまくる先生がいたな。
体格が小さかったり気の弱そうな生徒はよく狙われ、逆に優等生や不良っぽい生徒には
一切手を出さない。

66 :名無しさん 08/11/22 17:01 ID:4ltzcMdsdW (・∀・)ｲｲ!! (0)

親のしつけが出来てないのが一番悪い。

67 :名無しさん 08/11/22 17:13 ID:VZC_lK3Qi. (・∀・)ｲｲ!! (1)

最初小学生だと思った。
でも障害持ちとかじゃないの？
それだったら話は別だが。

68 :名無しさん 08/11/22 17:15 ID:-OyHEmgOTs (・∀・)ｲｲ!! (0)

さっさとこの餓鬼を養護施設に放り込めよ・・・

話はそれからだ

69 :名無しさん 08/11/22 17:18 ID:zYyIIZ7Cp7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

給食を立ち歩きながら食ってもカッコヨクないぞ
むしろ格好悪いぞ

70 :名無しさん 08/11/22 17:20 ID:moLZGLMuw2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>6-7に同じく。
小学校の話かと思ったら中学かよ。あいた口が塞がらんわ。

・座ってメシを喰わない
・あまつさえ叱られたら味噌汁を投げつける

こんな事したら鉄拳制裁&その日はメシ抜きの一択なんだが……
平手なんぞ生ぬるい。

依頼退職したその先生はあまりの生徒の質の悪さに失望して
教職に対するやる気も飛んじゃったんじゃないかな(´･ω･`)
というか、こんなこと学校で教育する事じゃねぇ('A`)

71 :名無しさん 08/11/22 17:23 ID:pTPC60I6U3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ホンマに中学生かと言いたくなるわ。
食事の時間は座って食べると教えても分からない年頃じゃないんだから。

72 :名無しさん 08/11/22 17:28 ID:tmo2Efvx2i (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分は1967年生まれ。
地域差はあると思うけど教師から目から火花出るくらい頭叩かれたり、
往復ビンタされた世代。教師の気分で正座2時間とかざらだったな。
この程度で退職なんて信じられない。日本に明るい未来はないな。

73 :名無しさん 08/11/22 17:29 ID:Q7WFExjrdL (・∀・)ｲｲ!! (0)

女性教諭も可哀想、自分の選んだ職業を誇りに思っている、人間の教育には飴と鞭が必要だ。
言葉で言っても直そうとしない生徒はある程度の体罰が必要だ、先生を甘く見てしまう。

74 :名無しさん 08/11/22 17:36 ID:wsV3or9jFf (・∀・)ｲｲ!! (1)

馬鹿にレベル合わせて一体この先どうするんだろうね。

75 :名無しさん 08/11/22 17:40 ID:InX7U.wv.0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

この選択肢の中では、体罰した女性教諭が悪い。
でも、男子生徒も悪い。
この後のいい収め方としては、男子生徒とその親が学校に謝りに行って、
女性教諭の退職を引き止めることではないかな。

76 :名無しさん 08/11/22 17:52 ID:kAjD4qhvmK (・∀・)ｲｲ!! (-5)

誰が悪いかと言ったら本人や親が悪いけど、
教諭という職業柄、体罰は絶対してはいけない事なので
（明らかなルール違反と言う意味で）、
この場合責任を取るのは女性教諭で当然だと思う。
頭を冷やして再就職できるといいね。

77 :名無しさん 08/11/22 18:01 ID:2sEPUlQGZ_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

これで教職志望の若者が減るわけですね。
ﾜﾃの子供の頃はビンタは可、グーで殴るのが不可だったような…

78 :名無しさん 08/11/22 18:11 ID:M0S8sQy12b (・∀・)ｲｲ!! (0)

これ、体罰なんですかね？
疑問を持ちます。

79 :名無しさん 08/11/22 18:20 ID:w0izSrFH3f (・∀・)ｲｲ!! (-3)

今４６歳だけど子供の頃は体罰当たり前の事だったよ。
悪い事して体罰受けた子供の親は先生にお礼＆謝ってた。
いつから変な教育になったの？日教組のせい？
卒業式に仰げば尊しも歌わないみたいだけど。。。

80 :名無しさん 08/11/22 18:38 ID:U-lIiGZnod (・∀・)ｲｲ!! (0)

今45ですが、あたしの頃もふつうに体罰ありましたね
でも男性教員は自重してたかも
女の先生とか、生徒をずらり並べて端からビンタなんてよくありました

81 :名無しさん 08/11/22 18:40 ID:jLW8zupFeu (・∀・)ｲｲ!! (0)

体罰は禁止です。やったら裁判起こしますよ？

82 :名無しさん 08/11/22 18:44 ID:LjwZFKdQUz (・∀・)ｲｲ!! (0)

体には一切触れずまとめられる話上手になりたいものです

83 :名無しさん 08/11/22 19:05 ID:12ewjfDA3Z (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>62
この学校のＨＰあった
最終更新日１１月１７日ｗ

84 :名無しさん 08/11/22 21:37 ID:vEk_gmzqex (・∀・)ｲｲ!! (1)

前も授業中に鬼ごっこして窓から落ちて死んだ中1がいたね
最近そういう中学生多いのか？

85 :名無しさん 08/11/22 23:17 ID:UuNdSv60Kn (・∀・)ｲｲ!! (1)

とりあえず、このガキは卒業までこれを使ってくださいね
つ 空気椅子

86 :名無しさん 08/11/23 00:17 ID:5V.GFpBVvR (・∀・)ｲｲ!! (0)

これでこの子供は将来武勇伝を語るわけだ…
「おれは厨房の時せんこうを辞めさせてやったぜい」

教育ってこんなもんなんですか?

87 :名無しさん 08/11/23 01:17 ID:9U5AGDMb0O (・∀・)ｲｲ!! (1)

まずこの男子生徒の方こそ学校辞めてもらって、
消防とかと幼稚園で日本語学んでくるといいよ。
話はそれからだ。
まったく暴力を含まない教育は、
言葉を理解できる相手にこそ与えられる。

88 :名無しさん 08/11/24 09:33 ID:MHLxspehTo (・∀・)ｲｲ!! (-1)

なんだか教師擁護のコメに大量にだめぽが付いているな。
ものすごくあやしいぞ。
政治系のアンケートとかもそうだけど、一定方向に誘導しようとする
勢力がいる気がしてならない最近のこそアン。

89 :名無しさん 08/11/24 10:07 ID:ppvMNa-IDz (・∀・)ｲｲ!! (0)

プロ市民の人達？それともDQNの人達？

90 :名無しさん 08/11/24 20:24 ID:MHLxspehTo (・∀・)ｲｲ!! (-1)

日教組か。

91 :名無しさん 08/11/24 21:56 ID:locN_HxtW6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>88
だって教師擁護じゃないと、子供をけなすしかコメントしようがないぜ…こんなの
どうせ将来はまともな人間にゃならんだろうから、躾けのなってないガキは８９３屋さんに
教育を任せちゃどうだ？さすがに暴力教師って糾弾される事はないでしょｗ

92 :名無しさん 08/11/24 22:31 ID:2NsA5OpcD8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

頭を平手打ちだけだったら処分は厳しいと思うが
教諭の最後の行動は叱るのではなく単に怒っているだけだな。

しかしアンケ主が北教組の人間だったら笑えるｗ

93 :名無しさん 08/11/24 22:39 ID:PSnwqL6QmB (・∀・)ｲｲ!! (0)

教師って大変だな。

94 :名無しさん 08/11/25 00:23 ID:erjxdFdJH7 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>88
おまえ、頭狂ってない？暴力教師を擁護してだめぽを貰ったら「ものすごくあやしい」
「一定方向に誘導しようとする勢力がいる気がしてならない」と被害妄想全開。
多分君はキチガイだから早めに精神病院に行ったほうが良い。

95 :名無しさん 08/11/25 19:45 ID:7,Ea_nz8M7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>88
落ち着け、教師擁護のレスでもだめぽが付いていない物も沢山あるぞ。
要は、賛否両論ってことだろう。
交通事故に例えて言うなら、「轢いた方が悪い」「いや飛び出した方が悪い」みたいなものだ。
立場によって、捉え方も考え方も変わるのは当然だろう。
>>53のレスを書き込んだ者だが、相殺されて大した数にはなってないが「へぇ！」も「だめぽ」も
凄い勢いで付いてるぞｗ
このレスはどちらも擁護はしていないし、個人的には双方が悪いと思っているが。
生徒も悪いが教師のやり方も上手くなく、その児童の将来も、その子に関わる人間も、教師の人生も
それぞれに不幸な事になるだろうな、と。
殴った教師も、味噌汁を投げつけた生徒も、どちらも暴力を振るっている事にはかわりがないからな。

96 :名無しさん 08/11/25 20:01 ID:wwhkv1wxyg (・∀・)ｲｲ!! (0)

立って食べるがダメって言われてムカ入ったなら、寝転んで食べればいいのに
それでもダメって言われたら、逆立ちして食べればいいのに
こういうヤツってなんで単純バカな反抗しか出来ないの？
ヒネた性格になるヒマがあったら、もう少し反抗の仕方をヒネれよ
その程度の知能も無いんだったら最初から反抗なんかするなよ

97 :名無しさん 08/11/28 17:30 ID:kuSxW54,XN (・∀・)ｲｲ!! (0)

理由なき反抗

98 :名無しさん 08/11/29 13:53 ID:9CxsEbjExW (・∀・)ｲｲ!! (0)

減給1ヶ月っていう「微妙に重い懲戒処分」を出しといて、そのくせ女性教師が
辞表を持ってきたらスンナリ受け取ってるんだろ
なんらかの圧力があったとしか思えないし、「自分らの手は汚したくない」感が
見え見え。こりゃ教育委員会が糞だ

99 :名無しさん 08/11/29 13:59 ID:9CxsEbjExW (・∀・)ｲｲ!! (0)

減給1ヶ月っていう「微妙に重い懲戒処分」を出しといて、そのくせ女性教師が
用意して来た辞表を受け取ってるんだ
なんらかの圧力があったとしか思えないし、「自分らの手は汚したくない」感が
見え見え。こりゃ教育委員会が糞だ

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