2009年2月15日 12時23分終了#29691 [社会] 一般廃棄物最終処分場建設って、どうよ？

ID:2Z_EAkpp2G (・∀・)ｲｲ!! (6)

興味無い方は、モリタポか【無視する】でお願いします。

市民新聞見てたら、最終処分場建設が色濃くなってきたようで、
まあ当然、ゴミを出しておいてエラそうな事は言えないが、
市内の建設は確定として、
町内に処理場（処理物埋立？）があると、嫌なんですよ。
反対もしたいが、反対は正当で無い気もするんですよね…

1	モリタポ	866	(19.4%)
2	文句を言わずにOK	840	(18.8%)
3	自分の町は嫌だと駄々	839	(18.7%)
4	補助金とかくれるなら譲歩する	1631	(36.4%)
5	最終決定間近には抗議運動も当然	299	(6.7%)
無視		14

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2 :名無しさん 09/02/14 12:27 ID:3dyLsw,36i (・∀・)ｲｲ!! (20)

結局、どこかには作らなくちゃいけないのだから譲歩するしかないと思う

3 :名無しさん 09/02/14 12:27 ID:ydd0HlE6he (・∀・)ｲｲ!! (2)

気持ちは分からんでも無いが、どこかに作る必要はあるからなぁ……。

4 :名無しさん 09/02/14 12:29 ID:ueFdHbYh-, (・∀・)ｲｲ!! (2)

処分場も原発も建設候補地の財政状況と補助金しだいだなぁ。
もし自分の住んでいる町が基盤産業も無く財政的に厳しくて、受け入れによって多額の補助を得られるのなら賛成すると思う。

5 :名無しさん 09/02/14 12:29 ID:EW.WKpwlTB (・∀・)ｲｲ!! (3)

補助金とかじゃなく、処理場がある町内、あるいは処理場の周囲何キロ四方は、
ゴミ出し無料、というのはどうだろ。
……無料の自治体も多いか。
じゃ、意味ないな。

6 :名無しさん 09/02/14 12:29 ID:i6QGb.aeBO (・∀・)ｲｲ!! (3)

行政はアメとムチを使い分けますからね。
受け入れれば補助金、断れば色々な嫌がらせをしてきます。

7 :名無しさん 09/02/14 12:29 ID:RlyXOv0rWq (・∀・)ｲｲ!! (5)

空気や水が汚染されたり、とかの実害が無ければ特に反対する必要は無いかな

8 :名無しさん 09/02/14 12:30 ID:y9LeZoqWSv (・∀・)ｲｲ!! (4)

実際に地価とか下るらしいからその分補助金等で補填してもらうのは正当な対価だと思う
反対してその役割を他に押し付けるだけなのは無責任だと思うけども

9 :名無しさん 09/02/14 12:33 ID:6g8awNEq5M (・∀・)ｲｲ!! (4)

皆が皆「自分の町には嫌だ」と駄々をこねていたら始まりませんからね。
補助金も必要でしょうが、設備としてより環境への悪影響が無い
確かなものを建設するようにとの声を上げたほうが良いのでは。

10 :名無しさん 09/02/14 12:34 ID:vqtx0Qwcz6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

焼却場ならば仕方がないとあきらめるけど、
埋め立て地だとやっぱり少し心配。
今の自分は大丈夫でも、後の土壌汚染が気がかりなのが本音。

11 :名無しさん 09/02/14 12:35 ID:bs8JZtVKAJ (・∀・)ｲｲ!! (7)

うちの町内？にもあるよ
深夜になると収集車がひっきりなしに出入りしてるからかなりうるさい

12 :名無しさん 09/02/14 12:37 ID:XN_6f.ZKus (・∀・)ｲｲ!! (5)

アンケ主の日本語がちょっとおかしい

13 :名無しさん 09/02/14 12:37 ID:_LTE1eHxxZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

結局はどこかに作らないといけないんだけど、その一方で反発する権利だってあると思う
その折衷策として補助金でしょう

14 :名無しさん 09/02/14 12:41 ID:HQmkenawSC (・∀・)ｲｲ!! (4)

近所で知らん間に最終処分場ができた日にはびびった。
>>7
実害はある。あの生命力の強いザリガニが絶滅し、怪しい水とかが流れて
土壌はズタズタ。しかも”一般ゴミ”と称しても実際にはかなりやばい
ゴミも入っていて犯罪性高いよ

15 :名無しさん 09/02/14 12:43 ID:y1fnrKxb4M (・∀・)ｲｲ!! (3)

いいとか嫌とかの感情が出てる反対運動だと無視されそう。
計画の問題点を指摘しないと。
環境に影響はないのか、周辺住民の健康、騒音、他いろいろ。

16 :名無しさん 09/02/14 12:45 ID:d9R5D1KBnG (・∀・)ｲｲ!! (1)

もっとも、場所による。
観光資源が豊富な町は、何が何でも反対すべきだとは思う。

17 :名無しさん 09/02/14 12:47 ID:YKUn9Spf1B (・∀・)ｲｲ!! (1)

処分場作るなら人が住んでいない地域にしてほしいよね。
半径３km以内は住宅用地にしない、とかさ。

18 :名無しさん 09/02/14 12:47 ID:TMzak2rsm8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

実際のところ来て見ないとわからないが
土壌･水質･空気とか
自分には関係ないと思っているうちにじわじわ来るからな
まあ俺なら引っ越すな

19 :名無しさん 09/02/14 12:52 ID:ygAlZgQjm1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

この手の反対運動って住民の正当な意思表示なんだと思ってたがそうでもなかったのか…

20 :名無しさん 09/02/14 12:53 ID:xNTGl9j5Zy (・∀・)ｲｲ!! (0)

むしろ>>12に同意

21 :名無しさん 09/02/14 12:58 ID:f6Y6P_C-xQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

駄々をこねるのは醜すぎる
杉並区とか杉並区とか

22 :名無しさん 09/02/14 13:04 ID:75Ks4w.8DQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分がゴミ出しといてそのゴミを自分の町内に置いておくのは我慢できんなんて小学生の意見
どこにも集めなければ全ての家がゴミ屋敷になっていくんだし、
自分の町が最終処分場建設地になったのなら大人しく従うべき

23 :名無しさん 09/02/14 13:04 ID:EIFBtXieOp (・∀・)ｲｲ!! (3)

>> アンケ主
他人は自分の生活を守ってはくれない
自分たちの地域の生活を守るのは自分たちしかいないぞ

24 :名無しさん 09/02/14 13:04 ID:AHnVbG-lZ. (・∀・)ｲｲ!! (11)

建設には反対しないが、何か問題が起こったときの責任の分担を明確にして欲しい
十数年後とかに環境汚染が明らかになることが多いが、
当時、建設を推進していた自治体の長や役場の担当者が交代になっていて
うやむやになる事例があまりに多すぎる

25 :名無しさん 09/02/14 13:13 ID:cJacGaAQVX (・∀・)ｲｲ!! (0)

補助金もそうだけど汚染物質の対策をしっかりやってくれるなら（無論、口先だけではなく）
反対はしないな

26 :名無しさん 09/02/14 13:16 ID:vOe7MSx6iv (・∀・)ｲｲ!! (0)

ゴミ出す人間（首都圏）とゴミを引き受ける人間（地方）が違くなってしまうのは仕方ないこと
そのへんの不公平を解決するのはやっぱり金なんだろうなと思う

27 :名無しさん 09/02/14 13:18 ID:P.p1mFomKK (・∀・)ｲｲ!! (-2)

市民新聞て何？
うちの市には無いのでマジ分からん
プロ市民が発行してる新聞？

28 :名無しさん 09/02/14 13:19 ID:83suTbZBBP (・∀・)ｲｲ!! (0)

スレ主は須坂市か？千曲市か？うちの市内にも高度焼却施設の建設が決まってるぞ。
場所はまだ決定ではないらしいが・・・うちの近所も候補地の一つらしい

29 :名無しさん 09/02/14 13:23 ID:yvQrXT-hI, (・∀・)ｲｲ!! (1)

市内全域にあるダストシュートの行き着く先がうちの横ｗｗｗ
規模にもよるんだろうがそういえばそうだったなって程度だわ

30 :名無しさん 09/02/14 13:28 ID:vsP3UR_iET (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞反対もしたいが、反対は正当で無い気もするんですよね…
「環境汚染が嫌だから反対！」 で充分正当な反対だと思うんだ
アンケ主はどの辺が一番嫌なんだろ？

31 :名無しさん 09/02/14 13:29 ID:ppnF,Dkeis (・∀・)ｲｲ!! (1)

市民新聞？正直、信用できるソースではないように思える・・・

32 :名無しさん 09/02/14 13:35 ID:zPP6vxJWBG (・∀・)ｲｲ!! (1)

ちいさい頃住んでたのが井荻だったんだけど
杉並病で家族が体調崩して引っ越ししたよ

33 :名無しさん 09/02/14 13:37 ID:8MNwzwNhAj (・∀・)ｲｲ!! (0)

ゴミ処理場いや葬祭場いや斎場いや犯罪者教育施設いや

テレビで見る「反対近隣住民」って、
みんなまことちゃんハウスのときのオバハンとおなじ顔つきしてる。

原発の場合は少し違うね、本気度が。

34 :名無しさん 09/02/14 13:38 ID:lV9V1ov6TI (・∀・)ｲｲ!! (0)

最終決定間近では後の祭り
徹底講義するならくすぶっているうちに
どこかに必要だからといって近所に譲歩する必要はないです
どこかに必要なら関係する近隣と協議して，決まったことには従うぐらいの心構えが楽

35 :名無しさん 09/02/14 13:50 ID:4mJ6qP6HST (・∀・)ｲｲ!! (0)

まあ、抗議や反対するよりも
嫌なら自分がその地域から引っ越した方が早い

36 :名無しさん 09/02/14 14:19 ID:Q0YXhmcpr4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分の家の隣に出来るのは困るけれど、どこかに作るしかないからね〜

37 :名無しさん 09/02/14 14:27 ID:FTcPga251I (・∀・)ｲｲ!! (6)

数十年前の実話

原子力発電所から出る廃棄物をどこかに埋めたい日本が、
南太平洋の島国と交渉。

日本の政治家「こう言うわけで、極めて安全であります。安心してください。」
南の島国の政治家「説明良くわかりました。大変安全ですね。」
日本の政治家「わかっていただけてうれしいです。それではよろしくお願いします。」
南の島国の政治家「そんなに安全なら、こちらの領海ではなく、東京湾の海底にでも設置してください。」

38 :名無しさん 09/02/14 14:29 ID:-zMYjlQQfU (・∀・)ｲｲ!! (-13)

ゴミ処理場
葬祭場
斎場
犯罪者教育施設
核廃棄物貯蔵施設

全部天皇ちゃんがイヤイヤ言うから皇居周辺に一切ありませんｗ

39 :名無しさん 09/02/14 14:45 ID:28q7qOutp6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

人里離れた山奥の道を走ってると、「資材置場」と称して実態は不法投棄まがいの
ことをやってるんじゃないか疑わしいのを見かけることがあるんだけど、そういうような
管理体制が全然なってないような施設ならお断りだわ。
ゴミは出るもんだしどこかに作らないと仕方ないから、近所にできる予定なら住民説明会に
参加して、安全性や周辺環境への配慮の説明が酷かったら反対する。

40 :大日本帝国内閣総理大臣 09/02/14 14:46 ID:yoBiw5rR-n (・∀・)ｲｲ!! (-16)

一般人の癖に生意気に抗議してんじゃねーよ馬鹿ニート！！
少しは社会貢献しろ!!

41 :名無しさん 09/02/14 15:01 ID:2Jvz9R3RM0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

山奥の湧き水が実は飲めなかったとかは勘弁してほしい

42 :名無しさん 09/02/14 15:14 ID:X3QUrvp_s4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

気持ちはわかるがどこかに作らなきゃいけないんだし自分たちのごみなんだししょうがないかなと思う
補助金だって出て市もそこそこ助かるんだからしょうがないね
てか毎回毎回反対してる団体って別に目的があるんでしょ？

43 :名無しさん 09/02/14 15:38 ID:oPis-1xbPg (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうせ、政治献金タンマリの金持やら政治家の家屋敷やらの近所には作らないのだろう。

44 :名無しさん 09/02/14 16:17 ID:HduEJOc_Mu (・∀・)ｲｲ!! (3)

近くに住んでる人なら割と知ってると思うけど、競馬場やウインズの周辺って
環境美化のためにウインズが助成金を結構だしてるんだよね。
街路樹植えたりの予算も出してたりする。

要するに「ご迷惑をおかけします」のお金を継続的に出すことで
周辺の住民の理解を得ているわけです。

だから許せるかという話になると微妙だし、金で解決するのかといえば
その通りなんだけど、行政側も継続して周辺住民への還元があれば
だいぶ印象が違うと思う、

45 :名無しさん 09/02/14 16:17 ID:ZRGA1ZB3s1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

言うべきことは言っておいた方がいい
アクションを起こすことで、見えないところが見えてくることもある
出来た後で、困るよりはいいと思うよ
あまり事を荒立てたくないのは、その通りだけど、大事なことだよ

46 :名無しさん 09/02/14 17:15 ID:M.RMiKOSoe (・∀・)ｲｲ!! (0)

NIMBY、Not In My Back-Yard問題ですね
ちゃんとやってくれるなら仕方ないとは思いますが
きっと談合業者とズブズブに癒着しているから問題山積みですよ
首長が変わって関係した企業が倒産(笑)した頃に色々発覚するに違いない

47 :名無しさん 09/02/14 17:25 ID:YJ7-JK4Gzq (・∀・)ｲｲ!! (0)

なんとしてでも核融合炉を建設てか実用化すれば一度起爆しちゃえば
放射性廃棄物だろうがなんだろうが燃料になるし、それで出てきた廃棄物は
原子炉用の核燃料になるしでいいのでは?

48 :名無しさん 09/02/14 17:45 ID:H1u14-ueHL (・∀・)ｲｲ!! (2)

資金的にはかなり楽になるからいいんじゃないの
ただセンスのない
スポーツ娯楽施設やらなんやら無駄なものを建てたがるんだよな・・・

49 :名無しさん 09/02/14 17:45 ID:-ZImUcEYuu (・∀・)ｲｲ!! (2)

トイレはリビングに作らないように、
隔離すること自体は悪くないと思う。
ただ、隔離地域をつくる以上、その周辺への配慮はしっかりするべきでしょう。

50 :名無しさん 09/02/14 18:26 ID:XD4Ut2cG,v (・∀・)ｲｲ!! (-2)

夢の島という名のゴミの島があるよな？
素人考えかも知れんがそういうのを作ってそこでやるのはダメなのだろうか。
先住動物もいないし、自然もクソもその場所自体が人工物。
よさげな案だと思うが…。

51 :名無しさん 09/02/14 18:51 ID:sjlAQf2otl (・∀・)ｲｲ!! (0)

是非はともかく、嫌なら主張する、というのは実際に住んでいる人のごくまともな権利だよ。
たとえば、スタジアムとか空港、火葬場等でも同じ。
代案で例えば他の自治体に処理委託すると
どれぐらいの税金負担になるのの試算とか、色々聞いてみればいいと思うよ。
まあ、実際には同じ市内ぐらいなら
大気汚染とかの割合は大差ないし気分の問題だけど、
コンセンサスを得る過程と行政の監視体制みたいなのが
正常に機能しないと、結局住民と自治体お互いにとって不幸だ。

52 :名無しさん 09/02/14 18:53 ID:eVct,fgMdT (・∀・)ｲｲ!! (0)

処理施設が出来ると焼却熱を利用した温泉プールや温泉が近隣に出来たり
ロードヒーティングが出来たりする。
公益事業の関わる施設だから安価で利用出来る。

53 :名無しさん 09/02/14 19:01 ID:5yNlOzF7hP (・∀・)ｲｲ!! (0)

補助金の替わりに、実効性のある臭い／景観対策をしてくれればOK。（ゴミ収集車にも対策してね。）

54 :名無しさん 09/02/14 19:05 ID:dRiqAw9t9A (・∀・)ｲｲ!! (0)

環境に影響がほぼでないところならいいけど、もし街中だったら絶対に反対
人里離れたところなら、周りの自然環境もある程度整えてくれるみたいだからまあしょうがない
風向きや水の流れには特に注意な

55 :名無しさん 09/02/14 19:14 ID:oPis-1xbPg (・∀・)ｲｲ!! (0)

火葬場の排熱を利用したプールとかならば？

56 :名無しさん 09/02/14 19:21 ID:1M4WGG6xfY (・∀・)ｲｲ!! (0)

昔の焼却炉から、風下の方の家に住んでいた、
叔父さんの奥さんの両親は、二人ともガンで早くに亡くなった。

57 :名無しさん 09/02/14 19:38 ID:VMiLkPAhzJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>56
昔は建物の安全基準もなかったしね
今は危険なもの増えたし、かと言ってゴミも出るし
難しいねぇ

58 :名無しさん 09/02/14 19:38 ID:,RmeGy_8O8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

各家がゴミ屋敷になれば処分場いらないね。

59 :名無しさん 09/02/14 19:59 ID:u5FHr2rAJU (・∀・)ｲｲ!! (0)

扱うモノによるな。
核燃料とかの最終処分地だったらお断りだ。
アスベストとか人体に有害なものも。
生ゴミの処理施設とかだったら許す。

60 :名無しさん 09/02/14 20:19 ID:dRiqAw9t9A (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>59
燃やすのもけっこう危険なんだぜ
例えばテフロンとかフッ素樹脂燃やすとこんなことに
まあフッ素なら反応性高いからこそ何か対策してあるだろうけど
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/laboratory/agri/db/taiki/taiki008.pdf
食塩も塩素持ちだからﾀﾞｲｵｷｼﾝ作るし

燃やさず堆肥生成工場とかなら、臭いさえおｋなら気にしないな
薬品臭よりはいい臭いだ

61 :名無しさん 09/02/14 20:57 ID:bQeJQAYczQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

極端な話で家の隣が処理施設より葬儀場とか火葬場とか墓地の方が嫌

62 :名無しさん 09/02/14 22:16 ID:HfUujLMTnE (・∀・)ｲｲ!! (0)

東京には都心のど真ん中にゴミ処理場があったりするよね

63 :名無しさん 09/02/14 22:18 ID:Aajk-f8diw (・∀・)ｲｲ!! (0)

処分場とか建つとやばいよ地価が低下するだけではなくて
異臭とか日常生活に支障が出ることもある
だけどどこかに建てなくてはいけないから、その損害に見合った補助金を引き出すべきだと思う
もし、その額が見合わなかったら、反対あるいは増額運動するのは正当だと思う

64 :名無しさん 09/02/14 22:28 ID:ZcfhGkOGLS (・∀・)ｲｲ!! (0)

仕方ないと思いながら一応反対しておく感じ

65 :名無しさん 09/02/14 23:07 ID:5gOdIy5_K_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

ゴミは引き受けてやるから都会は原発の緊張感を味わえ

と原発付近から一言

66 :名無しさん 09/02/14 23:34 ID:1dAMnA4GVz (・∀・)ｲｲ!! (0)

まず杉並区はごみ処分場を引き受けろ。話はそれからだ。

杉並住民の身勝手さには反吐が出る。

67 :名無しさん 09/02/14 23:42 ID:L-eIHI2,eH (・∀・)ｲｲ!! (0)

以前に住んでた所（都内）は、歩いて５分くらいにゴミ処理センターがあった。
すんげー高い煙突で煙を排出してたけど、いい気分はしなかったな。
ちなみに今住んでるそばには、斎場が出来る予定orz
需要を考えれば仕方が無い、のかな。

68 :名無しさん 09/02/15 01:49 ID:dcmK7AVz6s (・∀・)ｲｲ!! (0)

たぶん補助金が出ると思いますよ。
それ狙いで誘致する市町村だってあると思います。
よりインパクトの大きいもので原発の建設と誘致が分かりやすいでしょうか。

でも、もちろん市民の立場も踏まえた議論に発展して然るべきですよね。

69 :名無しさん 09/02/15 02:38 ID:2LNIVvIs8U (・∀・)ｲｲ!! (0)

地方自治だからね
国の言うことを無条件に聞く必要は無い
金要求するなり拒否する権利がある

70 :名無しさん 09/02/15 04:44 ID:VPucPJajKc (・∀・)ｲｲ!! (0)

「一般廃棄物」ならおk
「産業廃棄物」とか「原発」なら、市長をリコールする勢いでやる

71 :名無しさん 09/02/15 06:12 ID:8KO,813X04 (・∀・)ｲｲ!! (0)

反対する理由が一つでもあれば反対したらいい

72 :名無しさん 09/02/15 07:17 ID:RGIyK6nJ5C (・∀・)ｲｲ!! (0)

30ha以上の廃棄物最終処分場については、環境アセスメントを行わないといけないと法律で決められている。
超大雑把に言うと
１．事業による影響を予測
２．予測された影響を住民に公表
３．住民が事業に対して色々と意見を言える
参考URL（http://www.env.go.jp/policy/assess/2-1outline/1.html）

本気で嫌なら、これに積極的にかかわると良いよ。
アセスが開始されたら下のURLに掲載されると思うから、こまめにチェックだな。
http://www.env.go.jp/policy/assess/3-1procedure/index.php

73 :名無しさん 09/02/15 09:57 ID:IMZfW9xipa (・∀・)ｲｲ!! (0)

気になるのは
「臭い」「音」「衛生面」だけど
どの程度のものか実際にできてからじゃないとわからないからなぁ・・・
なんにせよ家の近くにできたら嫌だね

74 :名無しさん 09/02/15 09:57 ID:mCAvXDUjzX (・∀・)ｲｲ!! (0)

いづれにしてもどこかに作らないといけないんだけど自分の周りはやっぱり嫌だ
結局自分が一番かわいいのね

75 :名無しさん 09/02/15 12:24 ID:Tt2KDGmp_X (・∀・)ｲｲ!! (1)

ゴミを出しているんだから仕方ない。バイトでゴミ処理場の清掃
やったことあるけど鼻がもげる臭いだぞ。あれは本当にきつい臭い。
あそこで仕事をしている人は本当に凄いよ。

76 :名無しさん 09/02/15 13:35 ID:BrrvKrnB_S (・∀・)ｲｲ!! (0)

そりゃそうだよな〜、な結果となりました。
当方、ハッチが要の須坂市です。
市民新聞は、地方紙よりも狭義的なローカル紙です。
観光物を有しているわけでもないから、補助金は魅力的でもありますね。

77 :名無しさん 09/02/15 16:06 ID:f73N_ZmMdO (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>40
お前が社会貢献しろ

78 :名無しさん 09/02/18 18:08 ID:8tegqDwN4h (・∀・)ｲｲ!! (-1)

test

79 :名無しさん 09/02/18 20:24 ID:ycAVc5dRyq (・∀・)ｲｲ!! (0)

処分場の是非はともかくゴミは工夫でもっと減らせる

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