2009年8月16日 14時23分終了#37344 [文化] 日本語の乱れ ―― 「吸いません」 と 「済みません」

ID:O4YwMxCogb (・∀・)ｲｲ!! (-8)

　昨日、私は彼女と一緒にレストランに行きました。店員が「お煙草をお吸いになりますか。」と聞いてきたので、「吸いません。」と答えたところ、「謝らなくても結構ですよ。今のご時世、喫煙者は色々と肩身の狭い思いをされているかと思いますが、当店ではごゆっくりご喫煙下さいませ。」と言われ、喫煙席に案内されてしまいました。
　「吸『い』ません」と明瞭な発音をしたのにも関わらず、「済『み』ません」と捉えられてしまったのは、「済『み』ません」を「吸『い』ません」とするといった若者の日本語の乱れが原因だと思います。
　皆さんはこのような日本語の乱れをどう考えますか？

1	モリタポ	183	(9.2%)
2	問題あり	285	(14.3%)
3	問題なし	310	(15.5%)
5	おまえはこんにちわをこんちにはと言うのか？ *	70	(3.5%)
6	店員に問題あり*	460	(23%)
7	ケースバイケース*	262	(13.1%)
8	>>1の発声に問題がある *	130	(6.5%)
9	ら抜き言葉（・A・）ｲｸﾅｲ!!*	32	(1.6%)
10	作り話乙*	74	(3.7%)
11	ポイントカードはお餅ですか？*	35	(1.8%)
12	なにそれこわい*	27	(1.4%)
13	ネタだろ？*	30	(1.5%)
4	その他	102	(5.1%)
無視		4

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75 :名無しさん 09/08/16 12:21 ID:WqWRT7WCsu (・∀・)ｲｲ!! (0)

首を振ったり、手を振ったりするアクションと一緒に言えば間違われないよ
ボディランゲージは言葉を柔らかくするから使ったほうがいい
ネタだろうけど。彼女とか書いてあるし。そんなエロゲなかったし。

76 :名無しさん 09/08/16 12:21 ID:yq.ENNEgRB (・∀・)ｲｲ!! (2)

きっと店員は疲れていたんだよ

77 :名無しさん 09/08/16 12:21 ID:3chtEbwLXx (・∀・)ｲｲ!! (2)

そもそも、乱れの無い正しい日本語って何？

78 :名無しさん 09/08/16 12:30 ID:uGbhO_8.JJ (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>1
＞　「吸『い』ません」と明瞭な発音をしたのにも関わらず、「済『み』ません」と捉えられてしまったのは、「済『み』ません」を「吸『い』ません」とするといった若者の日本語の乱れが原因
というのは無理があると思う
そんなことを言い出したら食卓で「箸取って」と言ったのに「橋をどうやって取るの？」と返された時「箸」「橋」という日本語がおかしいからだということにできてしまう
今回の件でおかしいのは自分が「吸いますか？」と聞いて「吸いません」と返ってきた時に謝罪の言葉と捉える点
普通の人間は「すいません」というのが謝罪の言葉として広まっていても状況で「吸わない」ということだと判断できる
言葉の自体の問題ではなくて捉え方、状況を把握する能力の問題

正直、逐一「日本語の乱れが〜」「正しい日本語を〜」とか言う人は鬱陶しい
そういう人自身も結局「すいません」「〜させて頂く」「マジ？」とか使ってたりする
中には「立派な犯罪」という言葉を聞いて「犯罪を立派だなんてどうかしてる、日本語も分からないで〜」とか自分が間違ってることにも気付かず批判してる奴までいる

言葉なんてその時代時代で変わってくものだし、
あくまで会話するための道具であって、意味が伝わればそれでいい
美しい日本語、辞書的に正しい日本語に拘るのは勝手だが、
それを他人にまで押し付けようとするのはやめてほしい

79 :名無しさん 09/08/16 12:35 ID:506iNLpcVT (・∀・)ｲｲ!! (2)

言葉なんて時代とともに移ろっていくものだと思う

80 :名無しさん 09/08/16 12:36 ID:17Lpvdu8ml (・∀・)ｲｲ!! (5)

というか、乱れのない言葉を使い続けていたら、僕たち未だに古文を話してることになるんだぞ？
来たり━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
みたいに。
乱れた言葉だって一つの文化なんだと思ってる

81 :名無しさん 09/08/16 12:36 ID:BRHXPtgY.H (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>6
やあ池田ｧ！！

82 :名無しさん 09/08/16 12:37 ID:QYJVFtyau6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

店員がわざとやってるんじゃないかと疑いたくなるなこれｗ

83 :名無しさん 09/08/16 12:40 ID:,X2EPacLwy (・∀・)ｲｲ!! (1)

てっきりジャンル『ネタ』だと思った……。

日本語の乱れ、正しい日本語に拘りすぎれば本質を見失うが、
同時に、辞書において、あるいは一般的に誤りとされている日本語を使えば、それなりの評価を受けることがあるというのは覚悟すべきだと思う

84 :名無しさん 09/08/16 12:41 ID:duGEvCqnYf (・∀・)ｲｲ!! (1)

誤解の無いように伝える努力が必要。
いろんな人間、日本人が居て当然なんだし。

自分は外国人が多い大学に通ってるんだけど、コミュニケーションは
相手の文化的背景や個性によっても変わってくるから、最初から
難しいものだと思ってる。

そこでお互い無理の無い程度に「確実に伝わる方法」を探しあえばある程度はうまく行くと思う。

85 :名無しさん 09/08/16 12:41 ID:SXn,J1P1In (・∀・)ｲｲ!! (0)

「一番最初」って言うのも間違いなんだけど最近はみんな言ってるな。
俺は言わないけど。

86 :名無しさん 09/08/16 12:48 ID:fj4_qgsiwm (・∀・)ｲｲ!! (0)

高校時代に学級日誌に「すいません」って書いたとこを
先生に「い」に×つけられて「み」って訂正されたことがある

87 :名無しさん 09/08/16 12:50 ID:jHcICu.8jD (・∀・)ｲｲ!! (1)

さすがにこのシチュエーションであやまることはないな。

88 :名無しさん 09/08/16 12:51 ID:F.M8XK10Ka (・∀・)ｲｲ!! (3)

この程度なら問題ないと思うけどな

主よとりあえず改行してくれ

89 :名無しさん 09/08/16 12:52 ID:jHcICu.8jD (・∀・)ｲｲ!! (1)

中学校時代、夏休み前、先生に「宿題は済んだのか」と聞かれて、
「すみません」と答えたら、「済みません」を謝罪のどうたらこうたら。

90 :名無しさん 09/08/16 12:54 ID:hLTGmRhf5e (・∀・)ｲｲ!! (0)

店員ふざけてるだろｗ

91 :名無しさん 09/08/16 12:56 ID:FqFLdUdkpm (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>1
こんなことあるわけないだろ死ねよ
日本語の乱れと関係ねえし死ね１モリカス

92 :名無しさん 09/08/16 13:07 ID:3DL,koi4ra (・∀・)ｲｲ!! (0)

なにそれこわい

93 :名無しさん 09/08/16 13:09 ID:lemnVSx56v (・∀・)ｲｲ!! (0)

えっ?
ネタはともかくタバコについて聞いてるんだから
普通は分かる流れだろ思うんだけどな

94 :名無しさん 09/08/16 13:12 ID:FaM9dIFLB1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

このアンケの文をそのまま受け取ると、店員の思考回路が少しおかしいことになるが
アンケ主の、表情やイントネーション、申し訳なさそうに
おどおどした態度で店員に接してしまったのかもしれない。
この場合、「いいえ」とか「いいえ、吸いません」とかにしたら
誤解を招かなかったかもしれませんね〜

ん〜、「すみません→すいません」でもこれは言葉の乱れとは言えないんじゃないか
言葉は変化するものだから
「ですわよ」みたいな女言葉も、当初は、はしたない言葉、汚い言葉とされていたものが
現代では美しい言葉遣いとされている。言葉に性差がなくなっているだとか
悪く言えば乱れているだとか、歴史から見て大きくとらえれば進化と言えるのかもしれない。
ま、考え方・価値観の違いだけど

95 :名無しさん 09/08/16 13:15 ID:DViSxCpV3X (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>2がすべて

吸いますか？と聞かれて吸います、吸いませんって返事はしないだろう
普通ならはい、いいえ

96 :名無しさん 09/08/16 13:22 ID:iVYoNbbvYC (・∀・)ｲｲ!! (3)

分かったぞ。
アンケ主は「吸いません」という前に「はい」と付けたんじゃないか？

店員「お煙草はお吸いになりますか？」
主「はい、すいません」
店員「謝らなくても結構ですよ」

ほら話が通じた。

97 :名無しさん 09/08/16 13:28 ID:aHP5kIl90Q (・∀・)ｲｲ!! (2)

店員が勘違いしたとしても
その後ですぐ訂正すれば良いだけだよね
一回しか喋れないと言う制限があるわけでも無し

98 :名無しさん 09/08/16 13:32 ID:HhvzISbJEF (・∀・)ｲｲ!! (2)

対人恐怖症のアンケ主は一回しか喋れないんだよ

99 :名無しさん 09/08/16 13:33 ID:G5CuKuxUd8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

会話は話し手と聞き手によって成立するもの
話し手は誤解がおきないような言葉を選ぶべきではあるけど、
その受け取り方は聞き手に任されるところが大きいので、
常に意図したとおりに伝えることなんて困難なのでは

100 :名無しさん 09/08/16 13:41 ID:Qc85PG6tfJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

「いや、吸わないです」って言えば良かったのに。
相手が勘違いしたのなら、「そうじゃなくて、自分はタバコ吸わないんです！」と強く言い直せばいいのに。

101 :名無しさん 09/08/16 13:49 ID:lh9T1IvY3P (・∀・)ｲｲ!! (0)

＞彼女と一緒に
なんだ作り話か

102 :名無しさん 09/08/16 13:50 ID:w8c9A5EW8H (・∀・)ｲｲ!! (2)

「すいません。僕は煙草を吸いません」

103 :名無しさん 09/08/16 13:54 ID:lh9T1IvY3P (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>1「ﾌ…ﾌﾋﾋｯ！　すすすすいません！」
だったんじゃね？

104 :名無しさん 09/08/16 14:02 ID:vLAabgtxng (・∀・)ｲｲ!! (-1)

作り話すぎて寒いわ
ある程度慣れた店員なら間違えることはない（毎回間違えてたら流石に突っ込まれる）
これが初めての間違い、つまり新人ならこんな流暢な答え方はできない
百歩譲って実話なら主がよほど変な発音でもしたんだろう

105 :名無しさん 09/08/16 14:02 ID:UTmdhPFD4D (・∀・)ｲｲ!! (-1)

謝罪と認識した店員についてはネタだと思いたい。
関東圏の「これ、なおしといて」と関西圏「これ、なおしといて」の意味を考えると
本当は正しい日本語って無いのかも。

106 :名無しさん 09/08/16 14:04 ID:9ZjV7qelCY (・∀・)ｲｲ!! (0)

NOのつもりで「いいです」って回答すると
YESって言った事にされ高額商品買わされる詐欺思い出した。

107 :名無しさん 09/08/16 14:05 ID:spg4.AdhgP (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙しますぇぇぇぇぇぇぇ〜〜〜んよ

108 :名無しさん 09/08/16 14:12 ID:lh9T1IvY3P (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>105
関西中心に考えると言うことはキサマ関西人だな！

つか、それは正しいも糞もなくただの方言だろう

109 :名無しさん 09/08/16 14:13 ID:US1gClRaML (・∀・)ｲｲ!! (0)

林家三平が悪い

110 :名無しさん 09/08/16 14:14 ID:DW6m.ll3q8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

すぐ日本語の乱れという言葉につなげるんだなという印象
日本語の乱れ脳とでも呼ぶべきか

111 :名無しさん 09/08/16 14:15 ID:1YkMlCqmLW (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>106
結構です、も使いどころが混乱してるよな

112 :名無しさん 09/08/16 14:15 ID:QD1dWnclU9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

単に滑舌がわるいだけじゃないのかと

113 :名無しさん 09/08/16 14:28 ID:.45mxbq7wL (・∀・)ｲｲ!! (0)

すみません→すいません
ってイ音便で、発音上では正しい日本語だと思ってた
行く→いく　って発音するみたいに

114 :名無しさん 09/08/16 14:42 ID:NK33Nd1rxa (・∀・)ｲｲ!! (-5)

マジレス嵐でビックリした
ＶＩＰでやれ

115 :名無しさん 09/08/16 15:01 ID:wuoRFRn_TW (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>80
ｷﾀﾘ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ふいたｗ

いや、これはありかも･･･
今度使ってみよう

116 :名無しさん 09/08/16 17:46 ID:-6MdbFjrzw (・∀・)ｲｲ!! (2)

外人鮨職人の小噺を思い出した。

客　「ああ、旨かった。いくら？」
職人「ヘイ、イクラ！」
客　「外人だから通じなかったのかな？ハウマッチ？」
職人「ヘイ、ハマチ！」
客　「あのね、払いたいんですけど・・・」
職人「ヘイ、イグスリ、ドウゾ」

117 :名無しさん 09/08/16 18:29 ID:.WLWb4O1Lc (・∀・)ｲｲ!! (0)

おおお〜「誰かからのモリタポ贈呈」
ありがとうございました。

118 :名無しさん 09/08/16 21:58 ID:fX0CPeDR2r (・∀・)ｲｲ!! (2)

だから煙草は全面禁止にしろと

119 :名無しさん 09/08/17 03:05 ID:_u8SxEP7Il (・∀・)ｲｲ!! (-3)

普段から「いいえ」を使うようにしてる

フランス語のnonって否定語なのに語感はいいよな

120 :名無しさん 10/02/18 15:54 ID:LsLnCS3tuA (・∀・)ｲｲ!! (0)

さすがにこの店員がそんな馬鹿な対応するとか無理がある内容では作り話だとは思うがマジレスすると、
>>1にあるようなことをごちゃごちゃちゃ考察し批判しようとするぐらいなら、
最初から｢いいえ、吸いません｣と否定の意思を明確にしておけばよかったのでは？

121 :名無しさん 10/02/18 16:01 ID:LsLnCS3tuA (・∀・)ｲｲ!! (0)

さすがにこの店員がそんな馬鹿な対応するとか無理がある内容では作り話だとは思うがマジレスすると、
>>1にあるようなことをごちゃごちゃちゃ考察し批判しようとするぐらいなら、
最初から｢いいえ、吸いません｣と否定の意思を明確にしておけばよかったのでは？

122 :120-121 10/02/18 16:02 ID:LsLnCS3tuA (・∀・)ｲｲ!! (1)

書き込み結果の画面でF5を押してしまって連レスになってしまった
スマソ

123 :名無しさん 10/02/20 00:14 ID:yufbpRwuI9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「言葉の乱れ」っていう表現は、正しい状態の言葉があるという前提を意識しているよね
「言葉の揺らぎ」って表現すべきだと思う

124 :名無しさん 10/03/18 04:01 ID:Vfwl,O1pVI (・∀・)ｲｲ!! (0)

小説家になろう　連載中　　タイ〜ホ日記

　シャブとキメセクにハマってタイ〜ホされる中年のオッサンの話。　
　http://ncode.syosetu.com/n1097k/ 　
　薬物との出会いとキッカケ、そして逮捕。中年のオサ〜ンの苦悩の日々を
　描くコミュカルなバラエティー小説。シャブで逮捕、勾留生活の様子、
　取調べから起訴、そして拘置所移管、そして裁判から判決にいたるまでを
　忠実に再現。　タイ〜ホされればこうなります。
　この物語を読んでいただき薬物から足を洗っていただければ幸いです。
　

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