2010年5月27日 16時16分終了#47783 [社会] 救急車有料化

ID:Aa13Mc6iu4 (・∀・)ｲｲ!! (31)

最近救急車を緊急でない用件で使ったりするケースが増えて
有料化の動きが見られますが、もし有料化になったとしたら
いくらぐらいが適当だと思いますか？

追記

追記
救急車出動一回につき、約45000円の費用がかかります

1	モリタポ	142	(7.1%)
2	やっぱり無料にしてくれ	634	(31.7%)
3	1000円	399	(20%)
4	3000円	350	(17.5%)
5	5000円	357	(17.9%)
6	1万円	323	(16.2%)
7	3万円	108	(5.4%)
8	5万円	106	(5.3%)
9	10万円	30	(1.5%)
10	10万円より上	40	(2%)
11	救急車はいらない	21	(1.1%)
無視		0

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118 :名無しさん 10/05/27 14:51 ID:LYO,1T6EnX (・∀・)ｲｲ!! (1)

これ、呼んだ人が金払うの？
それとも乗った人が金払うの？
事故で、大した怪我でもないのに一応救急車を呼んだって時にはもめそうだな

119 :名無しさん 10/05/27 14:52 ID:lD,8S.2yPc (・∀・)ｲｲ!! (0)

110番みたいに相談用の別番号を用意した上で、悪質な利用者からは料金を取れば良いと思う。

120 :名無しさん 10/05/27 15:02 ID:woRerxbuSF (・∀・)ｲｲ!! (2)

オレは>>117くらいのには呼ぶ権利は十分あると思うが……。
すぐに命に関わるようなものじゃなかったというのは、あくまでも結果論だし。
だからこそ「悪質かどうかの線引きが難しいんじゃないか」という意見もあるわけで。
まあ明らかなのもあるだろうけどねｗ

とりあえずこれらの件に関わりがありそうなページを
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/306/index.htm
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/tksei01.html
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/kk/kh_01.htm

121 :名無しさん 10/05/27 15:03 ID:dkN7J-xmDg (・∀・)ｲｲ!! (1)

緊急でない場合は有償でいいかも。
だが、DQNは「金払うんだから」とそのナナメ上を逝くはず。

122 :名無しさん 10/05/27 15:03 ID:JxYcNnbgCX (・∀・)ｲｲ!! (2)

悪質な奴は普通に踏み倒すだろうな
病院の治療費すら踏み倒す奴が居るんだから
結局馬鹿を見るのはまともな利用者だよ
この国は恥知らずで厚顔な輩にアマすぎる
クズどもには相応の罰を与えるべきだ

123 :名無しさん 10/05/27 15:10 ID:a9A,7Y442q (・∀・)ｲｲ!! (1)

人生のうち、救急車に乗る事なんて数えるほどしかないじゃないか。
大多数の人は一度も乗らずに生涯を終えるだろう。
ふざけた理由で呼んでいる奴はホンの一握りのはず。
そういう奴だけブラックリストに入れるなりして対処して
あとの人は無料を維持すべき。っていうか税金で払っているんであって
救急をボランティアでやっているわけじゃないだろう。
しょうもない事だけアメリカの真似をせんでもよろしい。

124 :名無しさん 10/05/27 15:12 ID:EhPfYy9tgq (・∀・)ｲｲ!! (3)

難しい問題ダヨなぁ･･･　どちらかと言えば少数派なんだろうけど
常識をわきまえない、或いはもはや開き直ってる様な、育ちを問わ
れる様な人種ってドコにでも居るところにはいるんですよね･･･

そこで、救急搬送は「一旦有料（ただし保険適用）」として精算の
時支払う事にし、年度末の確定申告の時に書類提出すれば全額控除
される様にするとか。救急車をタクシー代わりに呼ぶ野師って恐ら
くそう言うのメンドクサがるんじゃないかと思ったので･･･
でもソレだと常識人がメンドクサイ思いをするんだけど、マァ物事
を円滑に運用するには仕方ないと言うことで･･･
あ、その立替金としては「5: 5000円」くらい。

125 :名無しさん 10/05/27 15:14 ID:A7A6N,1gie (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんで45000もかかるのかさっぱり分からん

126 :名無しさん 10/05/27 15:14 ID:.yCQLBtqNp (・∀・)ｲｲ!! (4)

うちの女房が救急指定病院の前で車に轢かれたんだけど、ムチウチと指の骨折と
打撲程度だったんで本人が歩いて行きますって電話して言ったら救急車じゃないと
救急扱いでの診療ができませんって言われて、乗り降りの時間とは別に30秒くらい
救急車に乗った。

そう考えると、事故の場合は無料。事故以外の場合は医師の診察によるという区分
にするのがいいのかなぁ。安いとむしろ金払ってんだからいいだろって言い出す
バカが出そうだからタクシーの5メーターくらいよりは高い5000〜10000円程度に
設定しておけばいいかなと思う。

127 :名無しさん 10/05/27 15:18 ID:0bSMe5lVI0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

内容によって判断すればいいんじゃないかな
一律有料って極端すぎないか？

128 :名無しさん 10/05/27 15:24 ID:ks58Vq_QP1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

１〜２年の告知期間作った上で
相談センターを別番号にするんじゃなくて、１１９を相談センターの番号にするといいと思う
ほんで必要なケースのみセンターから救急車呼び出し
もちろん様態詐称は罰金

救急車って実際は本人が呼ぶこと少ないと思うから、一律有料は難しい気がする

129 :名無しさん 10/05/27 15:27 ID:QhUUorVMd6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

悪質な用件は警察呼んで有罪罰金でいいと思うよ

130 :名無しさん 10/05/27 15:28 ID:CF3x8etua3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

無理して生きることなんか無いよ

131 :名無しさん 10/05/27 15:34 ID:0zE7rCc8rD (・∀・)ｲｲ!! (0)

悪質な人は10万以上の罰金。もしくは刑罰。
本当にヤバいという時は無料かつ免除でいい。

132 :名無しさん 10/05/27 15:36 ID:,Qkd.1pt_, (・∀・)ｲｲ!! (2)

なんでもそうだけど、悪質な利用者のせいで善良な利用者が割を食う。
善良な利用者は規制をかけられたら、ちゃんとそれに従うが、
悪質な利用者は、規制をかけられても抜け道を探すことに腐心する。
結局、善良な利用者が割を食うだけ。

133 :名無しさん 10/05/27 15:37 ID:e7PokB2c-z (・∀・)ｲｲ!! (0)

有料にするのはダメだろ

134 :名無しさん 10/05/27 15:39 ID:b_CM0f_L4H (・∀・)ｲｲ!! (5)

DQN対策としては刑事罰が相当じゃないかなあ。
殆ど公務執行妨害だし、税金を払ってる市民からすれば盗難にも近い。

それより、DQN対策と救急車維持のための受益者負担が、わざとごっちゃにされてる気がする。
DQN対策だから有料化も止む無しとか思ってると、実は単なる弱者切捨てになってたりして。

135 :名無しさん 10/05/27 15:47 ID:uodLoYdAnr (・∀・)ｲｲ!! (1)

民営有料化するとランク付けが出来そうだな。
梅:軽自動車
竹:普通車ステーションワゴン
松:従来の高規格救急車
特上:救急ヘリ
とか。あと15分以内に着けなければ割引とかね。

136 :名無しさん 10/05/27 15:54 ID:Sc_3SmEyPP (・∀・)ｲｲ!! (0)

３割負担

137 :名無しさん 10/05/27 15:56 ID:ERnjxiKwxF (・∀・)ｲｲ!! (0)

1割が妥当じゃね？
あまり高いと逆に貧乏人がケチって死ぬとか・・・・・

138 :名無しさん 10/05/27 15:57 ID:cBs8EZrz8m (・∀・)ｲｲ!! (1)

>救急車出動一回につき、約45000円

仕分け対象の予感

139 :名無しさん 10/05/27 16:00 ID:KqmTTCdNVu (・∀・)ｲｲ!! (0)

転落事故したとき歩けたんで救急車呼ぶのも何かと思い
自力で病院行ったらこういう時は救急車呼んでくださいと怒られた。
自力でいけるからわざわざ救急車呼ぶのも悪いかと考えてしまう自分は
基本有料で緊急性が認められたときは無料とかだともうちょっと気軽に救急車呼べる気がする。

140 :名無しさん 10/05/27 16:02 ID:5mantd.lFR (・∀・)ｲｲ!! (3)

「酒飲んじゃったから家おくって」みたいな悪質なのはすぐ罰則設ければいいけど
軽症者の扱いが難しい本人はガチで不安になって救急車呼んだんだろうし
正直無駄な出動の大半はDQNじゃなくて軽症者だと思うからここを何とかしないと根本的な解決にはならない

141 :名無しさん 10/05/27 16:03 ID:Pr4IfIl1gI (・∀・)ｲｲ!! (0)

救急車を呼ぶラインって自己判断が難しい
マジで動けない場合だと電話すらアレな時もあるし
かと言って人に呼ばれてお金がありませんじゃ笑えないしなぁ

142 :名無しさん 10/05/27 16:07 ID:wmFjxevFZ1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

優良利用者(救急隊員含めた医療関係者による全会一致で決定)、あるいはその遺族に抽選で現金をプレゼントすれば、ある程度は……

それか初乗りは無料、下手な言動(コンビニに寄れ、入院の準備手伝え、とか)を慎めば優良利用者に登録されて次回も無料、その時も下手な事しなければ次の次も無料になるという方式とか。
どっちにしろ面倒だけど。

143 :名無しさん 10/05/27 16:26 ID:Ur_,kv3T.v (・∀・)ｲｲ!! (2)

ケースによって有償・無償がわかれると、その仕分けやゴネる奴の応対にコストが発生する。
小額で一律有償にした方が良い。（悪質な利用者ほどゴネそう。）
緊急のときの 5,000円なら殆どの人が無理なく支払うのでないかな。
まあ、有償にすることに意義があるので、1,000円から始めてもよいだろう。

144 :名無しさん 10/05/27 16:30 ID:WzK-dvibam (・∀・)ｲｲ!! (3)

とりあえず>>117は金払わなくていい。
命永らえても後遺症が残ったりしたらしょうがないだろ。
なぜお前みたいな奴が苦しまねばならんのだ(´・ω・｀)

有料化じゃなくて刑罰化にすればいいと思うんだけどな。
判別に関しては少なくとも
・怪我や病気の事ではない(CMみたいに便所紙だのゴキだのタク代わりだの)
・軽度の外傷で頭を打ってない(頭は突然逝っちゃう事があるから優先的に診て貰った方がいい)
みたいなのを専門家がガイドライン作ればいいと思う。
45000円は高いとも思えないけどな。
24時間365日、医者並みに処置ができて、更にサイレン鳴らして車両をどかしてなおかつ轢かないドラテクを持つ人間を確保して、その人達の技術を錆びさせない為に訓練をさせて、車両には応急処置ができるだけの設備と器具を常に用意する。
それだけの事したら45000円位はかかると思うよ。個人でやるならもっとかかると思う。
でもマジコンならきっと仕分けする。
「患者を搬送中なんだから人の一人や二人くらい轢いてもいいんじゃないですか？」とか言っちゃうと思う。

145 :名無しさん 10/05/27 16:31 ID:.HQUKJsm_H (・∀・)ｲｲ!! (0)

激痛でも緊急性は無い場合もあるし、一見たいしたこと無くても放置すると命にかかわるものもある。
緊急性があるかどうかは一般人にとっては結果論な訳で・・・。
だから全て有料化すべきではないと思う。

その代わりに１年に(例えば)3回以上呼んだら有料とかにすればどうだろうか？
一般的な使い方をすれば１年に３回以上呼ぶことなんて殆どないだろうから。
これでタクシー代わりは防げるし、一般的な人が救急車を呼ぶことを躊躇する事も少なくなると思う。

146 :名無しさん 10/05/27 16:42 ID:QyK9G5z,EU (・∀・)ｲｲ!! (3)

都心部とかで救急車呼んだものの搬送先がなくてたらいまわしになった場合とか
「金払って呼んだのにどういうことだ！」とか今までよりめんどくさいことになりそうだなぁ

147 :名無しさん 10/05/27 16:45 ID:3UINFkhR.j (・∀・)ｲｲ!! (1)

搬送中に死んだ場合とか、請求する方もされる遺族もイヤだろうな・・・。
抑止力になるのは前払いで症状があった場合治療費に充てられ、何もなければ
返金なしとかだろうけど、それだといざという時に呼びづらいしなぁ。

148 :名無しさん 10/05/27 18:22 ID:v9Qe295ALU (・∀・)ｲｲ!! (3)

誰か忘れたけどテレビで芸能人が言ってた
外国で急に倒れて血だらけになった人がいたから救急車を呼びましょうって言ったんだよ
しかし金が無いから呼ばないでくれって言って歩いて帰ったそうだ
有料にしたら死人が出ると思う

149 :名無しさん 10/05/27 18:40 ID:hblhgjGZhx (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>143
5000円は小額じゃないぞ。
その金額なら、お金がなくて救急車を呼ぶのを諦めて手遅れるなる人が出る可能性は十分ある。

150 :名無しさん 10/05/27 18:49 ID:UCL,TU9knu (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>149
救急車の発動コストから比べたら極めて少額。
5000円は、アルバイトで１日労働すれば手に入るお金です。

あなたなら、命と１日の労働時間を天秤にかけ命を諦めますか？

151 :名無しさん 10/05/27 18:59 ID:6ez,o7Lwwt (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>150
子供は金銭的に救急通報できなくなるね
子供の頃は救急通報しちゃいけないって育てられて大人になったら出来るかな？

152 :名無しさん 10/05/27 19:34 ID:8kvSuoSI-m (・∀・)ｲｲ!! (4)

ここまで読んで、横浜市の取り組みが知られていないことが分かった。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shobo/seikatsu/emergency/new_qq_system/new_qq_system_top.html
119番通報内容から出動する救急隊のレベルを決め、救急の必要がなければ救急相談サービスを紹介。

ちなみに悪質な救急利用者は消防法第44条で規制されてるが、あまり適用されてないだけ。
＞次の各号のいずれかに該当する者は、30万円以下の罰金又は拘留に処する。
＞(15号)故なく消防署又は第24条(第36条において準用する場合を含む。)の規定による
＞市町村長の指定した場所に火災発生の虚偽の通報又は第2条第9項の傷病者に係る虚偽の通報をした者

153 :名無しさん 10/05/27 19:45 ID:3KiXNLUfu- (・∀・)ｲｲ!! (0)

なんで45000円なんだ〜
内訳がどうしても知りたい〜

154 :名無しさん 10/05/27 19:51 ID:UCL,TU9knu (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>150
出来ます。それは、親の教育が問題でしょう？
それに学校でも教えると思いますよ。

ですから、問題ありません。

155 :名無しさん 10/05/27 19:55 ID:0sptPk1HIv (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>154
俺とお前では金銭感覚がかなり違うな
よっぽどのことが無ければ5000円なんて払えないよ
痛いぐらいだったら我慢する人もいるし、予兆を見逃す可能性もあるよ

156 :名無しさん 10/05/27 20:30 ID:w.MyHSfmS- (・∀・)ｲｲ!! (4)

今まで救急車のお世話になった事はまだありませんが、もし有料化されたら…
うちみたいに裕福じゃない家庭、ぶっちゃけ貧乏人だと
咄嗟の時にでも、「救急車代金なんて払えない！」って躊躇して我慢し過ぎて
取り返しの付かない事になりそう…

お金が無さ過ぎるのが身に染みてると、そういう緊急時でも
お金の事が念頭に来て選択肢狭めちゃうんです。
必要なときの救急は無料でお願いします。切実です。
もう、あまり貧乏人虐めしないでください…

157 :名無しさん 10/05/28 05:22 ID:2-2Y_s2hOf (・∀・)ｲｲ!! (0)

治療費との合算でのミニマムチャージ制にする。
検査でも縫合でも入院一日したら2万円くらいの自己負担になるから、救急車を
呼んだ時点で2万円確定でいいだろう。
治療費諸々で2万円を超えたら救急車分は実質タダ、風邪やなんかで使うとえれえ
高い通院費になるという。

158 :名無しさん 10/05/28 06:33 ID:v9ic46dw4, (・∀・)ｲｲ!! (2)

金で命の軽重をはかるのは嫌だが、
馬鹿がタクシー代わりに使う間に、本当に救急の人が死ぬのは正義ではない。

5000円取って、後ほど市町村に申請で還付というのがいいんではないかと。
還付の基準は各市町村にゆだねれば、地域の実情に沿った選択ができると思う。

156さんのような場合もあるだろうけど、5000円と命の軽重をはかる判断
ぐらいは自己責任にしないと、いくら税金を取っても賄いきれない。

159 :名無しさん 10/05/28 06:36 ID:iorNlxqpVp (・∀・)ｲｲ!! (1)

タクシーよりは高くしないと意味無いな
かつ、負担になり過ぎない程度の料金

160 :名無しさん 10/05/28 07:07 ID:q0mRp.E,0D (・∀・)ｲｲ!! (0)

一律6000円か、働いてる人は月収の
3%払うのどちらかを選択するとかダメ？

161 :名無しさん 10/05/28 08:02 ID:2-2Y_s2hOf (・∀・)ｲｲ!! (-6)

けどさー、急いで運ばなきゃあ死んでしまうかもしれないような人は、やっぱり急いで運んでも
かなりの割合死んでしまうし、死なないなら死なないで人手も金もいっぱいかかって結局健康な
体に戻らないお荷物になってしまうんだよねえ。
貧乏人は貧乏人で、世の中の役に立たない穀潰しだし。
そんなことなら、助かり易い人が利用し易い、世の中に貢献する人が優先して回復する為になる
ような運用がいいよね。

162 :名無しさん 10/05/30 02:28 ID:dbU1ykViwu (・∀・)ｲｲ!! (-1)

5000森

163 :名無しさん 10/05/30 02:52 ID:je22FKQ-XJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

医者とWebカメラで結んで医師が搬送の必要無しと判断した場合に金取ればいいと思う
または、搬送して医者が何ともないと判断した場合か
その場合、10000円くらい

昔のアキバで初期不良として持っていった時に店で動作した場合手数料10000円みたいなものだ

164 :名無しさん 10/05/30 03:00 ID:BZ.iAap7TF (・∀・)ｲｲ!! (3)

人によっては
金払ったんだからとか言って、逆に態度が悪くなりそうだな

165 :名無しさん 10/05/30 03:57 ID:8NUiqhu6EN (・∀・)ｲｲ!! (0)

2000円ぐらいでいいだろ

166 :名無しさん 10/05/31 01:38 ID:LLUy1LRvBn (・∀・)ｲｲ!! (3)

ウチの地元じゃ、救急指定病院に救急車で運ばれたときに、
医師に救急車を利用するほどの緊急性がないと判断されたら、
治療費に2500円が加算されるシステムをすでに導入してる。

167 :名無しさん 10/06/04 13:28 ID:KAEgoIU7sw (・∀・)ｲｲ!! (0)

でも、タクシー2500円分って、けっこう短いからなあ。
しかもたらいまわしされながらも優先で診てもらえるし。

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