2012年9月19日 19時10分終了#65085 [政治経済] 北方領土の行く末

ID:c,8h5WTLjf (・∀・)ｲｲ!! (13)

現在、日本とロシアの間で領土問題となっている、北方領土（歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島）についての質問です。

建前や意地は抜きにして、個人的な意見をお聞かせください。
将来的に北方領土がどのような形に落ち着くのが一番だと思いますか？

追記

「〜領になる」という表現は適切ではありませんでした。
「〜領ということで決着する」という解釈でお願いします。○|￣|＿

1	★知らんがな/回答拒否★	183	(6.1%)
2	国際司法裁判所で白黒つける	622	(20.7%)
3	日本領になる	1075	(35.8%)
4	ロシア領になる	148	(4.9%)
5	棚上げにする	329	(11%)
6	日本とロシアで分割する	361	(12%)
7	日本とロシアで共同統治	226	(7.5%)
8	その他	56	(1.9%)
無視		7

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5 :名無しさん 12/09/18 20:58 ID:N4p4RqOF-q (・∀・)ｲｲ!! (2)

「になる」はおかしい

6 :名無しさん 12/09/18 20:59 ID:.XNU8icDhl (・∀・)ｲｲ!! (2)

尖閣竹島と違ってこっちは無理だろうな
ソ連時代からずっと実効支配されてる上に既に竹島より開発が進んでる状態で
更に中国以上にガチで戦争も辞さないスラヴ民族が相手じゃ
今の日本じゃ逆立ちしたって奪還は不可能
残念だが泣き寝入りだろうな

7 :名無しさん 12/09/18 20:59 ID:w1QpETCq3D (・∀・)ｲｲ!! (1)

確かに「日本領として広く認知される」「ロシア領として広く認知される」の方がいいな

8 :名無しさん 12/09/18 21:01 ID:6F9.JTCErn (・∀・)ｲｲ!! (4)

もう開戦でいいだろ。
中国は領土問題で対ソ開戦したが、今じゃ両国の領土問題は全て円満解決した。
日本もさっさと対露開戦すべき。

9 :名無しさん 12/09/18 21:02 ID:eHratAiw1r (・∀・)ｲｲ!! (3)

ここが一番やっかいだよな。
サンフランシスコ講和条約でも、北方四島と千島列島の区分を明確にしていないから。
救いは、講和条約にロシアが署名していないところ。

10 :倭寇の祖先 12/09/18 21:04 ID:iGZPFcxq9U (・∀・)ｲｲ!! (0)

中華人民共和国の陛下！

11 :名無しさん 12/09/18 21:05 ID:yjcrf1n4wm (・∀・)ｲｲ!! (0)

結局うやむやのままもう100年くらい過ぎる気がする

12 :名無しさん 12/09/18 21:08 ID:Cs,uUzCxrL (・∀・)ｲｲ!! (11)

実は四島全部ってのは歴史的に見て根拠が薄いんだよね（２島は確実に日本の領土だが）
だから２島返還でいいと思うんだけどロシアの提案を外務省は全部突っぱねてる
本当に取り戻す気があるのかと問いたい

13 :名無しさん 12/09/18 21:08 ID:24ah1i8ZoO (・∀・)ｲｲ!! (4)

千島列島ごと日本領だろう

14 :名無しさん 12/09/18 21:09 ID:Dh18xGA3Ik (・∀・)ｲｲ!! (0)

北方のアンケだけは少し日本以外のロシア票が多いんだなｗ

15 :名無しさん 12/09/18 21:10 ID:Slqado,fFs (・∀・)ｲｲ!! (2)

もともとロシア領である

16 :名無しさん 12/09/18 21:11 ID:zbGK5VEujL (・∀・)ｲｲ!! (2)

平和条約さえ調印してしまえば歯舞・色丹は帰ってくるんだがな・・・
もはやロシアが経済的に困るなんて見通しはしばらくないから国後・択捉は棚上げにするしかないが

17 :名無しさん 12/09/18 21:16 ID:8l0iqn42td (・∀・)ｲｲ!! (2)

とりあえず日ソ共同宣言に基づいて歯舞・色丹を・・・

18 :名無しさん 12/09/18 21:27 ID:m7TUeVfzTQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

北方4島は他の2つと違って日本の圧勝とはいかない事情があってだな

19 :名無しさん 12/09/18 21:27 ID:wFeQ9et88B (・∀・)ｲｲ!! (3)

必殺ダイヤモンドダストで、ロシア全土を凍らす。

20 :名無しさん 12/09/18 21:30 ID:jYjz,Xozjx (・∀・)ｲｲ!! (4)

正直ロシア人が住み着いちゃってる島が戻ってきても
今の在日なんたらみたいによけいな問題増やすだけだと思う

21 :名無しさん 12/09/18 21:59 ID:sSAK4U80EQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

ロシアはそのうち中国に脅威を感じて今よりも日本寄りになると思う。
２島返還が落とし所じゃないかなー？
長引いてもいいし返還にも拘らないのであれば、
今のままの4島一括を求める政策で押し通せばいい。

22 :名無しさん 12/09/18 22:02 ID:CfGnXqWKs. (・∀・)ｲｲ!! (0)

連合軍に戦闘停止を約束された日以降に
連合国の一員であったソ連に侵攻されて奪われたので
返還を要求する正当な権利はあるが
WW2後、冷戦をやってたからこそ敵であるソ連に因縁つけてた部分も大きい

4島全部帰ってくるのが望ましいが、
そこに至る過程で一括返還にのみ拘り続けるのは愚策

具体的に２島が帰ってくる流れになった時に
その道筋をつけたムネヲが社会党とマスコミに潰されたのは無念

23 :名無しさん 12/09/18 22:16 ID:x9C.r5hTW6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

「日本領」が正しいが、領土問題って、両国が納得して解決するイメージがないので、、、
領土問題があることをずっと協議していくしかない。
結果、実効支配されている以上、棚上げになってしまう。

24 :名無しさん 12/09/18 22:21 ID:IDQY5L.EF9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ロシアの人口減少は日本より深刻。
長期的には極東での影響力は低下する一方。
100年もすれば誰も住んでいないかも知れない。
北海道も辺境は無人の荒野になってるだろうけど・・・

25 :名無しさん 12/09/18 22:26 ID:9K2,HMtpM7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

アメリカ的にここが一番解決してほしくないらしいから、結局は棚上げになるんじゃないのかな？
どういう解決になるにしろ、プーチンの手腕には期待したいが。

26 :名無しさん 12/09/18 22:35 ID:WdgevqRqnF (・∀・)ｲｲ!! (1)

今はロシアを敵に回すべきではないが
いずれ日本領土となるのが自明の理だと思う

27 :名無しさん 12/09/18 22:43 ID:dU_dcoms.K (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本領になればカニとか魚介類安くなるよ

28 :名無しさん 12/09/18 22:44 ID:vi8XYE5T,T (・∀・)ｲｲ!! (0)

2島返還とか言ってる人は、島の大きさの違い分かってるのか？

29 :名無しさん 12/09/18 22:48 ID:qiAHxpAEQX (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本列島同様地震や津波のリスクの高い場所だから、
開発済みの施設もそのうちリセットされる。

30 :名無しさん 12/09/18 22:54 ID:nalMathwQH (・∀・)ｲｲ!! (1)

北方4島は国際司法裁判所に提訴しても
負けてしまう可能性が高いから
今は粘り強く交渉するしかない

31 :名無しさん 12/09/18 23:27 ID:MvmuqUjJeP (・∀・)ｲｲ!! (2)

ロシア人住んでるもんなあ･･･今さら日本の領土にしてもメリットない気はする

32 :名無しさん 12/09/18 23:32 ID:2i,QgzpztG (・∀・)ｲｲ!! (4)

日本固有の領土

33 :名無しさん 12/09/18 23:53 ID:eVIDQZC.1W (・∀・)ｲｲ!! (2)

千島列島は、北に行くほど住みやすい気候になるんだと。
雪と氷ばかりの世界ではないらしい。

34 :名無しさん 12/09/18 23:55 ID:Er_fo,ANIW (・∀・)ｲｲ!! (0)

最低でも武力行使をチラつかせた交渉が必要だけど
9条のせいで日本が武力行使出来る訳ないと知れ渡ってるのが痛い

35 :名無しさん 12/09/18 23:58 ID:4N,sR95Wr- (・∀・)ｲｲ!! (2)

になるってうぜえ
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿

36 :名無しさん 12/09/19 00:36 ID:MExni2sK_L (・∀・)ｲｲ!! (0)

ロスケを皆殺しにしろ

37 :名無しさん 12/09/19 01:23 ID:t0ivVVubxl (・∀・)ｲｲ!! (0)

おかんが択捉島生まれ
なので私も帰れる権利があるそうだ
お墓はもう残ってないだろうなあ

38 :名無しさん 12/09/19 01:27 ID:rchiJBN_Hl (・∀・)ｲｲ!! (0)

北方領土はあれだけロシアがひどかった時にも日本が何もしなかった
（出来なかった?）んだし、今から返してもらう方向に動くのはかなり困難だと思うなぁ

39 :名無しさん 12/09/19 01:39 ID:xHf,L.WzGL (・∀・)ｲｲ!! (1)

露助は半分違法占拠と知りながらやってる分余計質が悪い
中韓の主張は自国の領土だって内容だからちょっと質が違うな

まああいつらのことだから仮に国際司法裁判所で日本領って判決出てもゴネ続けるんだろうがな

40 :名無しさん 12/09/19 01:47 ID:xgt6TDV4J8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「日本領になる」も何も元々日本領だから。露助の権利？ 知るかそんなもん。
樺太全土も沿海州も満蒙も日本領だから。住んでいるやつらは
財産全部日本人に渡してとっとと出て行け。

41 :名無しさん 12/09/19 02:01 ID:Hrjm95iZPq (・∀・)ｲｲ!! (0)

ここは解決しないだろうな

42 :名無しさん 12/09/19 04:25 ID:V-kwDs1o2o (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本領であるが、ロシアが統治する

43 :名無しさん 12/09/19 05:41 ID:0lJly26RPM (・∀・)ｲｲ!! (5)

譲歩して二島とか､トボけた事言ってるようだけど
元々北方四島と南樺太返還で話を進めていてつまずき
それで日本側が北方四島だけ返還と譲歩して今があるんだぞ
これ以上譲歩してどうするんだよ

44 :名無しさん 12/09/19 06:15 ID:55RMXqA7EI (・∀・)ｲｲ!! (1)

元から日本領ですけど

45 :名無しさん 12/09/19 07:17 ID:QcEZ_34x6L (・∀・)ｲｲ!! (1)

元々日本領だろうとなんだろうと、国単位で揉めた以上は第三者に白黒付けてもらう必要がある。
悪いことしてないんだから国際司法裁判所に何度だって持ち込めばいい、相手が否定するたびに実績が積もっていく

46 :名無しさん 12/09/19 07:48 ID:C1QrFENSIF (・∀・)ｲｲ!! (0)

> 将来的に北方領土がどのような形に落ち着くのが一番だと思いますか？
日本領として確定するのが一番だが、それが一番難しい。

47 :名無しさん 12/09/19 09:45 ID:466FRgyn.k (・∀・)ｲｲ!! (0)

アイヌ民族に返還すべき

48 :名無しさん 12/09/19 10:13 ID:6NN,X9U.Ky (・∀・)ｲｲ!! (0)

ロシアの情勢が悪化→日本が援助する代わりに北方領土を返してもらう
以外の解決法は無いと思うな。
少なくとも署名や主張だけでは絶対返してくれない。

49 :名無しさん 12/09/19 10:33 ID:T0ocjJ9fC6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

竹島と尖閣は、根が浅いと感じるからICJでの決着が一番と感じるけど
北方領土と、あと拉致被害者はすごい根深くてICJとかとは次元が違うように感じる

50 :名無しさん 12/09/19 12:02 ID:qdhdKSQqsG (・∀・)ｲｲ!! (2)

たまには南樺太のことも思い出してあげてください。

51 :名無しさん 12/09/19 12:23 ID:J7.0X_M.DR (・∀・)ｲｲ!! (5)

4島返還は法的に無理って言ってるアホが多いこと多いこと
モスクワ大学で法学の講師と学生にとったアンケートでは、8割以上が国際法ではソ連ロシアに非があると回答してるというのに
竹島や尖閣と違って、きちんと調べてない奴が多いんだよな

52 :名無しさん 12/09/19 15:20 ID:Zt8n5xF.4l (・∀・)ｲｲ!! (1)

無人島でなく有人島なんだから一筋縄でいかんわな
根室では「ふるさとを返せ」看板が公費でバンバン立ってるけど
択捉や国後で生まれ育ったロシア人ももう60歳超えてるわけで・・・
無闇に先送りしたツケは大きい

53 :名無しさん 12/09/19 16:20 ID:8dypOibXNL (・∀・)ｲｲ!! (0)

北海道とともにアイヌ国へ返還すべき
大和国の領土ではない。

54 :名無しさん 12/09/19 19:29 ID:mT360RA_3Y (・∀・)ｲｲ!! (3)

こういうアンケ見るたびに思うんだが
日本政府は南樺太の件を見直した方がいいと思う
事実上ロシアが実効支配しているが一度もロシアにやるといったことはないんだし・・・

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