2010年5月24日 21時41分終了#47617 [社会] 生活保護受給者の車所有の是非

ID:yHTcZFG9lq (・∀・)ｲｲ!! (19)

日弁連が生活保護受給者の自家用車保有を生活必需品として認めるよう厚労省に求める意見書を出しました。
その理由として「車は8割の世帯に普及するなど生活必需品となっている」
「地方では公共交通機関が不採算を理由に年々縮小しており、車がないと通勤が困難で就職活動にも不利」
「郊外型店舗が増え従来の商店街がシャッター通り化しており、郊外で食料品や日用品を買わなければならない」
「車を所有できない事が、受給者の最低生活保障や自立助長に結びついておらず、生存権保障に欠ける」
などが挙げられていますが、あなたは生活保護受給者の自家用車保有は認めるべきだと思いますか？

【毎日新聞】日弁連：生活保護の支給基準緩和提言　受給者に自家用車も
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100515k0000m040070000c.html
【日本弁護士連合会】生活保護における生活用品としての自動車保有に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/100506.pdf（PDFファイル）

1	モリタポ	73	(7.3%)
2	認めるべき	88	(8.8%)
3	認めても良い	199	(19.9%)
4	どちらともいえない	172	(17.2%)
5	認めなくて良い	182	(18.2%)
6	認めるべきではない	240	(24%)
7	長い・わからない・その他	46	(4.6%)
無視		1

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61 :名無しさん 10/05/24 21:30 ID:.flmr2GhA6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

公務員が生保家庭を一軒一軒御用聞きしたほうがずっと安全で安上がり。

62 :名無しさん 10/05/24 21:31 ID:5OLIrROBk9 (・∀・)ｲｲ!! (5)

コンビニおにぎり一個買うのでさえ10円でも安い種類選んで
コツコツやっているのがアホらしくなる。

63 :名無しさん 10/05/24 21:31 ID:MJ6wGxs1sa (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>24
なんで下層民の生活レベルに落とさなきゃいけないんだよｗ

64 :名無しさん 10/05/24 21:32 ID:IJ1.t6UU-W (・∀・)ｲｲ!! (8)

業務上生活保護の方々の区別がつくんだけど……
結構な割合でが生活保護なのに車に乗ってやってくる！
しかも、高そうな車(外車とか)。

どういうカラクリなんだろうね？
こっちは自転車20分圏内なら自転車でしか移動しないんだけど……。

65 :名無しさん 10/05/24 21:32 ID:DRnPw6ibEr (・∀・)ｲｲ!! (2)

本当に困ってる人もいるだろうし色々事情はあるだろうけど、
車は運転できても働けないってのはなぁ('A`)

66 :名無しさん 10/05/24 21:33 ID:,KVLVHcj.Z (・∀・)ｲｲ!! (1)

ほんまに生活に困っている人は車なんて買う余裕が無いと思うんだが。

67 :名無しさん 10/05/24 21:33 ID:L.BNVyuLQh (・∀・)ｲｲ!! (7)

かつては・・・生活保護受給者がエアコンをつけただけでも
生活保護手当てが停止されたのにねぇ
まぁ、それでひとが死亡したこともあったけど・・・

68 :名無しさん 10/05/24 21:33 ID:sB60Cy.7EI (・∀・)ｲｲ!! (0)

バスや鉄道、タクシー、友人に車を出してもらう
これじゃだめなの？

69 :名無しさん 10/05/24 21:34 ID:SeW3YEFeyK (・∀・)ｲｲ!! (5)

そもそも、自活できないなら、居住地の選択の自由なんかなくていいわけで、
財産があれば生活保護は支給されない、つまりは、土地家屋との結びつきも
無いはずだ。
生活保護を受ける段で、公営住宅の斡旋受けて引っ越せよ。さすがにバスも
通らないところに公営住宅は無いからさ。

70 :名無しさん 10/05/24 21:34 ID:zB3OTfbINM (・∀・)ｲｲ!! (2)

居住環境によるが高級車はいらない

71 :名無しさん 10/05/24 21:34 ID:3PIU,gOqkl (・∀・)ｲｲ!! (0)

ピザ屋の出前で使ってるような屋根付き三輪スクーターを貸し出すとか。

72 :名無しさん 10/05/24 21:34 ID:6MQAzLDT6L (・∀・)ｲｲ!! (5)

無保険で運転されても困る
事故ったときにはやられ損だよ

73 :名無しさん 10/05/24 21:36 ID:N2mCdZO3Bn (・∀・)ｲｲ!! (0)

税金も優遇してほしいとか言いそう。一応認めても良いに入れたけど、
緻密な審査とかは必要だと思う。

74 :名無しさん 10/05/24 21:37 ID:qSUti,QvBV (・∀・)ｲｲ!! (0)

この程度の条件が整うなら、車が生活に必要な世帯に配慮をしてもよい
・住居から最寄の公共交通機関の駅や停留所まで一定以上の距離があること
・車両の取得金額は一定金額以内
・税金や任意保険は受給額より天引き、支払いされる
・生活保護受給者の車両を識別する標章を車体表示する義務

75 :名無しさん 10/05/24 21:37 ID:SJu-FLv3lL (・∀・)ｲｲ!! (0)

自動車を所有しない人には、無条件で生活保護するとでもいうのかな？

76 :名無しさん 10/05/24 21:37 ID:p6qQQrB85p (・∀・)ｲｲ!! (1)

パチンコとか競馬とか競輪とか競艇への立ち入り禁止とかの
規制が必要だろうな

>>22
どうしても仕事に必要なら生活支援車とかいうものつくって貸出しにして
「生活支援車」ってでっかく文字いれるとか？

77 :名無しさん 10/05/24 21:37 ID:SeW3YEFeyK (・∀・)ｲｲ!! (5)

民生委員に自動車を管理させて、必要時に貸し出す。
当然、書面での申請が必要、燃料費なんかは自己負担だ。
自動車を使うにあたっては、それくらいの慎重さが必要。
大体、自動車が運転できる体力や気力があって働けないなんて考えがたいよ。
自動車の保有を以って生活保護を打ち切るのは十分に合理的だ。

78 :名無しさん 10/05/24 21:37 ID:uPnpCAoV.u (・∀・)ｲｲ!! (4)

生活保護者は一箇所に集めて、現金ではなく食料を直接渡すべきだと思う。

79 :名無しさん 10/05/24 21:38 ID:_UzBWcVK3x (・∀・)ｲｲ!! (-1)

車は燃費の良いもの、維持費は現状の支給額内でやりくりする。
都会の人は維持費がきついから、自然と手放すんじゃないかな。

80 :名無しさん 10/05/24 21:38 ID:L.ZNFO8-tO (・∀・)ｲｲ!! (0)

任意保険加入必須で近隣生保世帯同士のカーシェアとかはどうだろう。

81 :名無しさん 10/05/24 21:38 ID:ISn-n94Klq (・∀・)ｲｲ!! (1)

実際に認められてましたよ。
それも「おにぎり食べたい」の北九州で

82 :名無しさん 10/05/24 21:39 ID:8R3h_THhFg (・∀・)ｲｲ!! (2)

車の所有を認めたら、維持費は払えるの？

83 :名無しさん 10/05/24 21:39 ID:x2zyy1ynPE (・∀・)ｲｲ!! (0)

都市部なら絶対に必要ないな
田舎なら仕方かもしれん

84 :名無しさん 10/05/24 21:40 ID:y4kpZ69RPD (・∀・)ｲｲ!! (2)

まず、生活保護世帯で免許取るお金があると言うことが不思議

85 :名無しさん 10/05/24 21:41 ID:.WvDczbJY, (・∀・)ｲｲ!! (6)

今だと生活保護世帯の○割を占める在日にのみ認められる、という状況になりかねない

86 :名無しさん 10/05/24 21:41 ID:G4Xi3o4hLP (・∀・)ｲｲ!! (1)

公共交通機関を使えばいい。
車がなくても、免許がなくても、ちゃんと生活している人は山ほどいる。

>>72
全くその通りだね。

87 :名無しさん 10/05/24 21:42 ID:vIMArU.0Fl (・∀・)ｲｲ!! (1)

ガソリン代、駐車場代、各種保険料、税金など維持費をどうするのか。
公共交通機関やタクシーを利用する費用の補助の方が現実的。

88 :名無しさん 10/05/24 21:43 ID:n2sF5VqM7s (・∀・)ｲｲ!! (1)

贅沢税払える人が生活保護ですか

89 :名無しさん 10/05/24 21:44 ID:Fen3FNy47J (・∀・)ｲｲ!! (0)

お金がなくて免許取れない人はどうするんだろう？
同じ居住環境で同じように困ってるなら、免許無い人の不便も解消出来るような方法を一緒に考えないと。

90 :名無しさん 10/05/24 21:44 ID:brHdLm93rY (・∀・)ｲｲ!! (6)

生活保護を受給する家庭には定期的に係員が様子を見に行くから、
本当に車が必要な場所かどうかぐらい容易に判断できるはず。
エアコンの所有が認められた時にも思ったけど、各家庭の状況を無視して、
一部の特例を基準に全国一律の是非を決めるのはおかしい。

91 :名無しさん 10/05/24 21:44 ID:N-CV0TFFDN (・∀・)ｲｲ!! (0)

条件付きだな。
都市部は不要だと思うが地方は必要かもしれん。
だいたい、若年層の生活保護は泳げるまでのビート版みたいなもんだろ
しがみつかずに早く泳げるようになって次の人に渡してやってくれ。

92 :名無しさん 10/05/24 21:44 ID:SeW3YEFeyK (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>74
自動車の保有・使用のために給付額が増額なんていうなら、本末転倒だ。
保有したことで自前の稼ぎができたり他の部分の出費が切り詰めることが出来て
給付額が下げられるなら、どうぞ四輪でもバイクでも外車でも買って乗ってくれ。
とこが、そうじゃあないだろ。

93 :名無しさん 10/05/24 21:44 ID:m.pNLcKAov (・∀・)ｲｲ!! (0)

推進派は何を考えてるの？

94 :名無しさん 10/05/24 21:45 ID:cdV_rx_lz, (・∀・)ｲｲ!! (6)

田舎住まいですが、車がなくても何とかなってます
楽しみは減るだろうけど、生きていく上では問題ありません
最低限度の暮らしのハードルも随分上がりましたね
私は最低限度以下の生活を送ってるってことか

95 :名無しさん 10/05/24 21:47 ID:Z_1d9HFsET (・∀・)ｲｲ!! (7)

基本的に認めるべきではありません。
生活保護は、不便であり不自由であるべきなのです。

何故なら生活保護世帯は、恵まれすぎており、その子どもまた
生活保護受給者となるケースが非常に多いのです。

労働せずとも並以上の生活が出来れば、誰も労働しないことを
如実に示しています。

生活保護は、制度が破綻しており、一度廃止し見直すべきなのです。

96 :名無しさん 10/05/24 21:50 ID:y4kpZ69RPD (・∀・)ｲｲ!! (7)

↓詭弁だろ
----
しかし,任意保険に加入する経済的余裕がないのは,生活保護受給者に限られたことではない。
法律上は,保護受給者であると否とを問わず,強制保険である自賠責保険に加入することしか
求められていないのであるから,保護受給者にのみ,任意保険に加入しなければ保有は認めない
とする法律上の根拠は存しない。

97 :名無しさん 10/05/24 21:57 ID:s5949VIV6H (・∀・)ｲｲ!! (4)

医療費の自己負担は免除され、車まで所有できるなんて、おかしい。

98 :名無しさん 10/05/24 22:08 ID:DbE86_sDLI (・∀・)ｲｲ!! (3)

生活保護貰ってる分際で、働いてる奴と同じように生活できると思うのがそもそもの間違い
昔は「生活保護貰ってます」なんて恥ずかしくて公言できない風潮もあったのにな
どうしてこうなった

99 :名無しさん 10/05/24 22:33 ID:jtaFlax-wU (・∀・)ｲｲ!! (2)

国民の三大義務って言葉が滑稽に見えてくる

100 :74 10/05/24 22:38 ID:NFeNCYychs (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>92
＞自動車の保有・使用のために給付額が増額なんていうなら、本末転倒だ。
受給者が条件を満たし安価な車を手に入れた場合、給付金から
税や任意保険や車検費などを【天引き】して各所に支払った
残りが渡されるという案。
仮に月割り2万円の車両必要維持費だとすると、これまで月額10万円給付の人が手にするのは8万円。
手取り額の引き下げを増額にすり変えるのはなぜ？

101 :名無しさん 10/05/24 23:09 ID:SeW3YEFeyK (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>100
現実問題として、車輌の購入費を除いたとしても、諸税、駐車場のコスト、保険、
燃料費、車検費なんかを月割にしたら、生活保護の給付額を超えないか？
超えないにしても、暮らせるの？

102 :名無しさん 10/05/25 02:59 ID:8gGPuC-aTu (・∀・)ｲｲ!! (4)

俺自身、生保受給者の１人だけどやっぱり同じ受給者と言っても格差は
存在するよ。俺の場合ＰＣでひっそりネットするのが１番の娯楽だけど。

ある人は車を受給中に貯めた金で買った人（後に過払い分を払うハメに）
ある人は高級品と思われるブランド物の白いコートとグラサン+スキンヘッド
の一目見てヤクザと分かる人。
またある人はアパートの窓にそれと判る程、シャネルやグッチの箱を積み重ね
ヤクザ然とした生活をしている人。
（後に新聞代の未払いで追い出された。俺の部屋とは隣室だった）
またある女は受給者の男（※イケメンである）と同棲して家賃を浮かせ贅沢三昧。
現在、バイクを２台所有。超高スペックＰＣも所有。車も受給中にこっそり買う
予定だそうである。
ある男は親子なので金を送れとやかましい、現在保護申請中である。
ちなみに彼は金を通行人から脅し取ろうとして逮捕された事がある
自称極道、ついでに俺の義父。世の中のために早く氏ねば良いと思う。

俺はひっそりと自宅に引きこもる毎日で車は自転車のみだし今のままで
充分満足なんだけど何故みんなそのままの穏やかの生活を望まないのか。
保護停止や下手すれば逮捕だってされかねないのに。
俺はそれが不思議でしょうがない。
贅沢したければ保護が終わってから自分の金ですれば良いことだろうに。
・・・・・・ああ今日も激しく鬱だ('A`)

103 :名無しさん 10/05/25 07:19 ID:3toOWxLeS- (・∀・)ｲｲ!! (1)

こういった生活保護に関する問題と解決には
公共交通機関などのインフラや、さらに広げれば
再開発や都市計画との連動が必要なんじゃないかな。

インフラ問題をある程度解決した後でないと
感情・事情的な背景が表に出すぎて、なかなか解決しないと思う。
過疎部や、アンケのリンク先PDFにあるような
>ハンディを抱えてはいない場合であっても、生活に困窮している人は、
>公共交通機関へのアクセスの良い場所は家賃・地代等が高いなどの理由から、
>公共交通機関へのアクセスが悪い場所に居住している場合が多い。
境遇の人としては、病院や買い物に行くのも大変…
それは確かに同情できる。
しかし「だから自動車は生活必需品」となると、納得できない人が多いのも事実。
それは自動車がお金のかかるものだし、そして自家用車は
公共交通機関と比べ、自由な行動ができる“贅沢品”でもあるから。
「そこに税金が使われるのも…」といった声はどうしても出てくるもの。

じゃあどうすれば、となると、妥当なインフラ整備・維持でやっていくのが
いいんじゃないかな。少なくとも感情的不公平感は薄まると思うんだけど。
具体的にはコミュニティバスやライトレール、乗合タクシーを
国や自治体で拡充するとか。営利事業としてはなかなか成り立たないだろうけど、
でも、これもセーフティネットなのでは？と思ったり。

104 :名無しさん 10/05/25 09:50 ID:29iJl4TYGy (・∀・)ｲｲ!! (0)

制度を定める奴らがちゃんと勉強しないからこうなる
金持ちだから庶民が分からないんじゃなくて分かろうとしてないから分からない

105 :名無しさん 10/05/25 10:46 ID:3nbvF3WfQW (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>103
だから、さ、居住地の自由なんて無くすんだよ。斡旋された公営住宅に移れ、だ。
公営住宅はそういう目的で作ってるんだし。
自活できないような土地には住み続ける理由もないだろう。
住むなら住むで勝手だが、そのために、給付を増やせ、保有財産の規準を変えろなんて
いう言い分は通らないわな。

106 :名無しさん 10/05/25 15:14 ID:8gGPuC-aTu (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>105
>>居住地の自由なんて無くすんだよ
議会でそんな法律が通るとはとても思えない
そもそもこの国の資産家連中がそれを許すとは到底考えられない

>>斡旋された公営住宅に移れ
空いてないしそもそもかなりの年寄り優先の抽選だからまず入れない
大体それほど数もないうえに一般も公募して入居しているからまず無理

>>自活できないような土地には住み続ける理由もないだろう
確かにそうだが帰るあてなどありはしない人々も存在する
万人が等しく幸福であるとは限らない
10人が幸福であるのならそれ以上に闇と貧困が確実に存在する

>>そのために、給付を増やせ、保有財産の規準を変えろなんて
いう言い分は通らない
そんなこと誰も言ってない・一部が騒いでいるだけで全体の意見じゃない

107 :名無しさん 10/05/25 15:40 ID:6tgWtb,yc7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

そこで国民車だ

108 :名無しさん 10/05/25 16:46 ID:3nbvF3WfQW (・∀・)ｲｲ!! (2)

別に資産家のことは言及してないんだが。
生活保護を受けるなら、居住の自由は放棄しろ、ということだ。
公営住宅には、希望者枠で入るのは難しいけれど、常に割り当てのための空き室は確保されている。
嘘だと思うんなら、お住まいの都道府県・市町村に問い合わせて御覧よ。
単純な入居率でも、3〜15%は常時空き室になっているから。

109 :名無しさん 10/05/25 19:25 ID:Rl750WWxGo (・∀・)ｲｲ!! (1)

甘えんなよ
働いてる俺ですら会社までの片道10km自転車なんだぞ
盗人猛々しい

110 :名無しさん 10/05/25 21:21 ID:HAWPkv4bxC (・∀・)ｲｲ!! (2)

っていうか、現状ですら通院のためのタクシー代は保護費と別枠で受給できるんだけどな
だから「通院のため」は嘘
あと必要とされるのは買い物のため？
なら免許持ち受給者を地方自治体で特別に運転手として雇用し
「生活保護社宅物資配達車」とでも大書きした車で各家庭に生活必需品を配達すればいいんじゃね？
生協みたいな注文→配達方式で
もちろんメーカーとかブランドを選択するなんて贅沢は許しませんよ
行政が行う事業として事故したときの税金使用の言い訳もある程度たつし
「仕事に行く」という経験をさせることで自立を促すことも出来るしね
一定期間勤め上げれば証明書かなんか発行して一般企業で運転手として雇用される際に信用証明にすれば万々歳だ

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